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 La science s'arrête t'elle là où commence la croyance ?

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Le Vieux

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MessageSujet: Re: La science s'arrête t'elle là où commence la croyance ?   Mar 23 Sep 2008 - 12:14

Salut

Citation :
il y a pas mal de philosophes qui préfèrent ne pas croire ce que leur montrent leurs yeux...

Faut dire aussi que c'est celui de nos cinq sens qui nous trompe le plus facilement.
Faut dire également que c'est celui qui reçoit et traite le plus d'informations et par ce fait qui occupe la plus grande place dans notre cerveau. L'un expliquant sans doute cela. Mais il reste néanmoins, de mon avis, le plus beau sens que nous possédons sans toutefois déprécier les 4 autres.

Le Vieux qui n'est pas St Thomas.
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Steph



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MessageSujet: Re: La science s'arrête t'elle là où commence la croyance ?   Mar 23 Sep 2008 - 19:40

Le Vieux a écrit:
Faut dire aussi que c'est celui de nos cinq sens qui nous trompe le plus facilement.

Mais avec le temps et l'expérience, ils nous trompent de moins en moins et deviennent de bons serviteurs, je trouve.

Stephane
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Touffu

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MessageSujet: Re: La science s'arrête t'elle là où commence la croyance ?   Mer 24 Sep 2008 - 11:39

Steph a écrit:
Le Vieux a écrit:
Faut dire aussi que c'est celui de nos cinq sens qui nous trompe le plus facilement.

Mais avec le temps et l'expérience, ils nous trompent de moins en moins et deviennent de bons serviteurs, je trouve.

Stephane

J'aime ce parallèle subit entre la science et les yeux.
Les yeux fournissent une image objective du monde au cerveau. Pourquoi chez certains hommes ce dernier s'obstine-t'il à ne pas vouloir voir ce qui lui est présenté? La réalité serait-elle trop "plate" pour certains hommes.
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narduccio



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MessageSujet: Re: La science s'arrête t'elle là où commence la croyance ?   Mer 24 Sep 2008 - 13:19

Touffu a écrit:
Les yeux fournissent une image objective du monde au cerveau.

Ben non. En fait, c'est le cerveau qui fabrique presque toute l'image. On le sait depuis que l'on a la capacité de construire des détecteurs qui ont les mêmes caractéristiques que nos yeux. Les scientifiques ont été très déçus de la qualité de l'image que reçoivent les centres nerveux qui vont la traiter pour que nous puissions voir. Donc, dans la réalité, les belles images que tu vois, c'est ton cerveau qui les a fabriquées.
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Steph



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MessageSujet: Re: La science s'arrête t'elle là où commence la croyance ?   Mer 24 Sep 2008 - 23:12

Oui, et pour répondre à Touffu comment sais-tu que ce que tu vois est objectif?
Tu te rends compte que sur un instant t, sur un trajet en voiture par exemple, tes yeux accumulent une quantité incroyable de données: la route bien sûr, mais aussi l'avion qui passe dans le ciel, la mouche qui s'écrase sur la pare-brise, la vitesse au compteur, etc... Ton cerveau DOIT trier les données, il est incapable de tout traiter. Je mets au défit quiconque de se souvenir de tous les détails d'une balade, c'est impossible. Et la facon dont ton cerveau va trier les données est totalement subjective!!!
C'est la raison pour laquelle les témoins d'un évènements se souviennent tous de quelque chose de différent. Les information sont automatiquement traitées, en fonction de la personnalité et de l'histoire de la personne.
N'oublions pas que ce que nous voyons est automatiquement comparé à une banque de données dans notre mémoire. Les bébé doivent apprendre à tout reconnaitre, on ne nait pas en sachant ce qu'est une pomme!!


Stephane
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narduccio



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MessageSujet: Re: La science s'arrête t'elle là où commence la croyance ?   Jeu 25 Sep 2008 - 7:43

Steph a écrit:
Oui, et pour répondre à Touffu comment sais-tu que ce que tu vois est objectif?

Cela me rappelle un exercise que j'ai eu dans plusieurs stages socio-pro. On te donne comme consigne de regarder quelque chose de précis dans une scène filmée. Après on te questionne sur ce que tu a vu et on te demande si ce que tu a vu t'a semblé normal. On te fait voir à nouveau le film. J'ai eu un exemple avec un gars déguisé en singe qui traverse l'écran. Certains ne l'ont pas vu lors du 3ème visionnage du film. Ils l'ont vu quand on a figé l'image et qu'on leur a montré qu'il y avait ce personnage qui n'avait rien à faire là.

Rien ne ment plus que les yeux .... surtout si ton cerveau a décidé que tu ne dois pas voir quelque chose.
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Touffu

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MessageSujet: Re: La science s'arrête t'elle là où commence la croyance ?   Lun 6 Oct 2008 - 15:32

Steph a écrit:
Oui, et pour répondre à Touffu comment sais-tu que ce que tu vois est objectif?
Tu te rends compte que sur un instant t, sur un trajet en voiture par exemple, tes yeux accumulent une quantité incroyable de données: la route bien sûr, mais aussi l'avion qui passe dans le ciel, la mouche qui s'écrase sur la pare-brise, la vitesse au compteur, etc... Ton cerveau DOIT trier les données, il est incapable de tout traiter. Je mets au défit quiconque de se souvenir de tous les détails d'une balade, c'est impossible. Et la facon dont ton cerveau va trier les données est totalement subjective!!!
C'est la raison pour laquelle les témoins d'un évènements se souviennent tous de quelque chose de différent. Les information sont automatiquement traitées, en fonction de la personnalité et de l'histoire de la personne.
N'oublions pas que ce que nous voyons est automatiquement comparé à une banque de données dans notre mémoire. Les bébé doivent apprendre à tout reconnaitre, on ne nait pas en sachant ce qu'est une pomme!!


Stephane

L'image que captent nos yeux est objective. Les yeux sont un dispositif d'optique dont le but est de capter une image pour la transmettre au cerveau qui interprête et exploite l'information. Ca ne semblait pas si difficile à comprendre.
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Touffu

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MessageSujet: Re: La science s'arrête t'elle là où commence la croyance ?   Lun 6 Oct 2008 - 15:34

narduccio a écrit:
Rien ne ment plus que les yeux .... surtout si ton cerveau a décidé que tu ne dois pas voir quelque chose.

C'est là que je ne peux être d'accord avec toi, les yeux ne mentent pas, le cerveau par contre peut très bien se mentir à lui-même.
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seb613

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MessageSujet: Re: La science s'arrête t'elle là où commence la croyance ?   Lun 6 Oct 2008 - 17:30

Touffu a écrit:

C'est là que je ne peux être d'accord avec toi, les yeux ne mentent pas, le cerveau par contre peut très bien se mentir à lui-même.

Pourtant nous n'avons pas tous les mêmes yeux Wink
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Steph



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MessageSujet: Re: La science s'arrête t'elle là où commence la croyance ?   Lun 6 Oct 2008 - 18:36

Touffu a écrit:
narduccio a écrit:
Rien ne ment plus que les yeux .... surtout si ton cerveau a décidé que tu ne dois pas voir quelque chose.

C'est là que je ne peux être d'accord avec toi, les yeux ne mentent pas, le cerveau par contre peut très bien se mentir à lui-même.

Au temps pour moi, j'avais mal compris ce que tu avais écrit.

Stephane
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MessageSujet: Re: La science s'arrête t'elle là où commence la croyance ?   

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