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 Une explication?

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Steph



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MessageSujet: Une explication?   Sam 1 Déc 2007 - 16:39

http://www.koreus.com/video/helicoptere-en-vol.html

Quelqu'un peut expliquer ca?

Stephane
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Michel99



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MessageSujet: Re: Une explication?   Sam 1 Déc 2007 - 17:06

Temps de pose excessivement court correspondant à la rotation des pales. (Je n'ai pas vu la vidéo)

EDIT: Heu... après avoir vu la vidéo je me rétracte. Rien à voir avec un phénomène optique.

Une autre vidéo : http://www.youtube.com/watch?v=QS1Rzv7ZhKQ&feature=related

A priori c'est une démo "courante" pour le hind. (Je n'avais jamais vu ça)
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Steph



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MessageSujet: Re: Une explication?   Sam 1 Déc 2007 - 18:52

Bon moi y a un truc qui m'intrigue particulièrement c'est l'hélice de queue, qui tourne mais très lentement. Ca semble donc être un truc de synchro entre la caméra et la fréquence de rotation des hélices, mais ce que je ne pige pas c'est que les hélices soient si nettes. Elles devraient être floues non?

Stephane
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narduccio



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MessageSujet: Re: Une explication?   Sam 1 Déc 2007 - 18:59

Pourtant, si l'on écoute, on entend le battement des pales. Donc, je penche pour un effet d'optique.
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Michel99



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MessageSujet: Re: Une explication?   Sam 1 Déc 2007 - 19:40

Je ne vois toujours pas d'autre explication, mais comme Steph je n'arrive pas à comprendre comment ça se fait que les pales soient si nettes s'il s'agit d'un effet d'optique.
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ji_louis

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MessageSujet: Re: Une explication?   Sam 1 Déc 2007 - 21:11

C'est simple: La caméra prend une image de 1/1000ème de seconde tous les 1/50ème de seconde à cause de la luminosité, donc si la pale fait un tour en 1/10 de seconde, on la voit faire1/100ème de tour (2*pi/100 radians).
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Michel99



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MessageSujet: Re: Une explication?   Sam 1 Déc 2007 - 22:16

A compter que la pale fait 3m de rayon ça représente tout de même un mouvement d'environs 30cm en pointe de pale hors elles m'ont l'air nettes.
C'est justement du au fait que je n'ai rien repéré que ça m'a fait revenir sur ma première idée... même si je ne vois toujours aucune autre explication.
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lgda



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MessageSujet: Re: Une explication?   Sam 1 Déc 2007 - 23:52

Steph a écrit:

Quelqu'un peut expliquer ca?

Stephane
C'est la prochaine mission de James Bond !

C'est le teaser du film "L'hélico qui volait à la force des bons baisers de Russie"
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Steph



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MessageSujet: Re: Une explication?   Dim 2 Déc 2007 - 0:10

lgda a écrit:


C'est le teaser du film "L'hélico qui volait à la force des bons baisers de Russie"

J'ai l'impression que tu parles en connaissance de cause Wink

Stephane, qui se contenterait de baisers de n'importe où
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lgda



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MessageSujet: Re: Une explication?   Dim 2 Déc 2007 - 10:12

Ji-Louis a raison pour deux raisons:
- il parle aussi en meilleure connaissance de cause des bons baisers de russie
- si vous faites un arrêt sur image dans les 3 dernières secondes lorsque l'hélico est vu de dessous, vous verrez nettement que les pieds de pale sont plus nets que les bouts, ce qui valide l'hypothèse d'une prise de vue avec une durée d'exposition très courte et par hasard synchronisée avec la rotation du rotor (de plus le rotor principal ne tourne jamais très vite sinon il serait très vite détruit par les forces centrifuges) on obtient bien ce résultat.
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xtof73

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MessageSujet: Re: Une explication?   Dim 2 Déc 2007 - 22:33

C'est un effet de stroboscopie.
Les films sont des successions d'images fixes; présentées à un rythme soutenu 50 images/s). C'est leur succession rapide et la persistance de ces images lumineuses sur notre rétine qui donne l'expression de mouvement.

Si la caméra prend par exemple 50 img/s et que la vitesse du rotor multiple est de 50 tours/s, on voit les pales fixes.
Dans ce cas précis, la vitesse du rotor est légèrement supérieure, ce qui donne l'impression que la pale avance légèrement à chaque image.

Dans les vieux films, ont voit souvent ce phénomène avec les roues de chariots : immobiles, tournant en arrière, etc....

Ou même le soir en ville les jantes à rayons (de surface non uniforme) de certaines voitures, avec les lampes de l'éclairage public : la lumière n'est pas fixe, alimentée à 50 Hz elle s'éteint et s'allume 50 fois/s et éclaire la roue qui présente un angle différent à chaque fois.
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buck



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MessageSujet: Re: Une explication?   Lun 3 Déc 2007 - 13:45

pas mieux
en tout jolie synchro car ca ne doit pas forcement etre evident. Par contre l'helico a combien de pales 2 ou 5?

xtof pour completer: dans Ben Hur pour la course de char ils ont peint les barreau de maniere a ce qu'au visionage on les voit avancer et mon pas reculer comme on le voit habituellement
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Michel99



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MessageSujet: Re: Une explication?   Lun 3 Déc 2007 - 14:54

5 pales le Hind.

Au passage je ne connaissait pas le truc pour Ben Hur... marrant. Smile
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xtof73

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MessageSujet: Re: Une explication?   Lun 3 Déc 2007 - 22:17

buck a écrit:

xtof pour completer: dans Ben Hur pour la course de char ils ont peint les barreau de maniere a ce qu'au visionage on les voit avancer et mon pas reculer comme on le voit habituellement


Michel99 a écrit:
5 pales le Hind.

Au passage je ne connaissait pas le truc pour Ben Hur... marrant. Smile

Moi non plus !!!
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pem



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MessageSujet: Re: Une explication?   Lun 3 Déc 2007 - 22:50

Et comme c'est un 5 pales, pas nécessaire de faire tourner le rotor à toute berzingue. Au lieu de 1 tour en un dizième de seconde (10 tours par seconde), la vitesse doit être plus proche de un tour par seconde.

PeM
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ji_louis

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MessageSujet: Re: Une explication?   Mar 4 Déc 2007 - 15:59

Il ne faut pas exagérer non plus, le Hind est un lourdaud, son rotor tourne plus surement à 5-10 tours/s que à 1 tour/s.
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pem



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MessageSujet: Re: Une explication?   Mar 4 Déc 2007 - 21:41

10 tour/s, je trouve ça énorme. Je pense plutôt que ça doit être proche de 3 tours/s. Il y a 5 pales, ça fait autant de moment d'inertie en plus.

À propos, le "tchouf tchouf tchouf" de l'hélico, c'est le bruit fait à chaque tour du rotor ou plus vraissemblablement le bruit fait par chaque pale passant devant l'observateur ?

PeM
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ji_louis

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MessageSujet: Re: Une explication?   Mer 5 Déc 2007 - 21:41

N°2
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pem



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MessageSujet: Re: Une explication?   Jeu 6 Déc 2007 - 23:51

Alors on devrait entendre "TcTcTcTcTcTcTc" et pas "TchouTchouTchou" si le rotor tourne à 10 tours par secondes.

En fait, ce serait encore plus rapide que le bruit d'une mitraillette et ça donnerait sans doute un bruit continu à mon avis.

PeM
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