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 Poseidon: quelle aventure !

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lgda



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MessageSujet: Poseidon: quelle aventure !   Jeu 31 Aoû 2017 - 11:25

Je regarde un vieux film catastrophe: L'aventure du Poseidon (https://fr.wikipedia.org/wiki/L%27Aventure_du_Pos%C3%A9idon_(film))

L'histoire est simple: un paquebot est retourné par une lame gigantesque, les passagers essaient de survivre.

Mais cette histoire est-elle réaliste ?
Un paquebot ou tout autre navire de très fort tonnage peut-il se retourner quille en l'air ?

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Le Vieux

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MessageSujet: Re: Poseidon: quelle aventure !   Jeu 31 Aoû 2017 - 14:09

Salut

La réponse est oui, puisque c'est déjà arrivé.
j'ai un peu cherché, il y a le Sewol, d'après ce que j'ai pu lire, ce bateau était en surcharge.
La raison en est :
Citation :
" le navire effectue une embardée sur tribord12 ce qui aurait entraîné une forte gîte incontrôlée. Le navire s'immobilise en Mer Jaune à environ 30 km au sud-ouest de l'île Jindo, située dans la province de Jeolla du Sud à l'extrémité sud de la Corée du Sud13.
La gîte semble avoir entraîné le ripage de la cargaison de containers et de véhicules et le ferry a alors commencé à chavirer et à s'incliner dès 9 h 30 à 50°, puis se retrouva retourné "

Je me souviens d'avoir vu à la télé des coques de bateau sur lesquelles des sauveteurs s'affairaient, malheureusement,, je n'ai pas le souvenir des noms



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Le Vieux

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MessageSujet: Re: Poseidon: quelle aventure !   Jeu 31 Aoû 2017 - 14:23

Salut

Par contre, se retourner par une lame énorme, me parait être plus difficile, J-louis confirmera ou infirmera, je pense que cela se peut, mais principalement à la suite d'une erreur humaine ou d'une panne technique, si le bateau présente son flanc à de très grandes vagues.

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lgda



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MessageSujet: Re: Poseidon: quelle aventure !   Jeu 31 Aoû 2017 - 14:40

Le Vieux a écrit:
Salut

La réponse est oui, puisque c'est déjà arrivé.
j'ai un peu cherché, il y a le Sewol, d'après ce que j'ai pu lire, ce bateau était en surcharge.
OK je n'avais plus pensé au cas des ferries qui sont, de par leur construction, plus sensibles au chavirage.

Il y a eu entre autres le Herald of Free Enterprise, à Zeebruges

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ji_louis

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MessageSujet: Re: Poseidon: quelle aventure !   Sam 16 Sep 2017 - 16:07

Le vieux a raison: Un navire se retourne par le côté et non par les extrémités (il faudrait des vagues 2 fois plus hautes que la longueur du navire). De plus, en imaginant une vague d'une telle taille, le navire se casserait sûrement en 2 par le milieu du fait des efforts sur la structure.

Néanmoins, la partie de l'histoire où on récupère des survivants réfugiés dans la coque n'est fausse qu'à moitié:
- Il est effectivement possible de survivre dans une bulle d'air dans les fonds du navire retourné.
= Il n'est pas possible de secourir les survivants en ouvrant la coque, l'eau chasserait l'air et les survivants se noieraient. Il faut aller les chercher avec des plongeurs en gardant l'air sous cloche (la coque retournée).

http://www.lexpress.fr/actualite/video-sauve-apres-avoir-passe-3-jours-coince-au-fond-de-l-ocean_1305083.html
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DonPanic

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MessageSujet: Re: Poseidon: quelle aventure !   Jeu 21 Sep 2017 - 20:16

lgda a écrit:
Je regarde un vieux film catastrophe: L'aventure du Poseidon (https://fr.wikipedia.org/wiki/L%27Aventure_du_Pos%C3%A9idon_(film))

L'histoire est simple: un paquebot est retourné par une lame gigantesque, les passagers essaient de survivre.

Mais cette histoire est-elle réaliste ?
Un paquebot ou tout autre navire de très fort tonnage peut-il se retourner quille en l'air ?

Ce qui n'est pas réaliste, c'est la lumière. Il est hautement probable que dans un tel cas de figure, tout devrait se passer dans un noir absolu,
mais en ce cas, pas de film du tout. scratch
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lgda



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MessageSujet: Re: Poseidon: quelle aventure !   Jeu 21 Sep 2017 - 21:55

DonPanic a écrit:
Ce qui n'est pas réaliste, c'est la lumière. scratch
Tiens c'est vrai !
Je n'y avais pas pensé...

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lgda



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MessageSujet: Re: Poseidon: quelle aventure !   Jeu 21 Sep 2017 - 21:58

ji_louis a écrit:
Il n'est pas possible de secourir les survivants en ouvrant la coque, l'eau chasserait l'air et les survivants se noieraient. Il faut aller les chercher avec des plongeurs en gardant l'air sous cloche (la coque retournée).
A supposer qu'ils referment les portes derrière eux, ça ne marcherait quand même pas ??
Les cloisons étanches ne fonctionnent pas pour ça ??

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Le Vieux

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MessageSujet: Re: Poseidon: quelle aventure !   Ven 22 Sep 2017 - 7:46

Salut
Lgda a écrit:
Les cloisons étanches ne fonctionnent pas pour ça ??

Dans le cas du ferry de Zeebruge, il a coulé parce que l'on a oublié de fermer à temps les portes et l'eau s'y est engouffrée.

Le Vieux

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narduccio



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MessageSujet: Re: Poseidon: quelle aventure !   Ven 22 Sep 2017 - 16:59

lgda a écrit:
Les cloisons étanches ne fonctionnent pas pour ça ??

Sauf que leur rôle est de rester fermées pour garantir le non-passage de l'eau d'une zone inondée à une zone sèche. Ce ne sont pas des systèmes de sas avec 2 portes qui permettent le passage de l'un des 2 compartiments à l'autre. Quand on ouvre une porte étanche, les 2 compartiments n'en font plus qu'un

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ji_louis

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MessageSujet: Re: Poseidon: quelle aventure !   Mer 11 Oct 2017 - 2:11

L'éclairage
Tous les compartiments où l'Homme pourrait avoir à intervenir disposent d'éclairage. Quand ce lieu contient un système de secours (moteur auxiliaire, batteries de secours, radios de secours, bouton d'alarme de secours [signal d'alerte présence de pirates à bord], etc) alors l'éclairage doit pouvoir fonctionner sur batteries de secours. Il est improbable que la poupe du navire soit dans ce cas.

les portes étanches
Tout compartiment sous le pont de franc-bord (premier pont du navire au-dessus de la ligne de flottaison) est délimité par des parois étanches du sol au plafond et des passages pouvant être obturés de façon étanche (portes étanches, passe-cables étanches, circuits de circulation de fluides (air, eau, eau de mer, huile, hydraulique, carburant, etc) obturables par des vannes commandables à distance.
Donc oui, des naufragés pourraient se réfugier à la poupe, fermer la porte étanche, et être secourus par un découpage de la coque... en théorie! Parce que la réalité, c'est que la coque est des plus épaisses à cet endroit, et que pour communiquer dans les 2 sens, il faut comprendre le morse (coups sur la coque) parce qu'il ne faut pas compter sur la mer pour faire le silence pour entendre le cri des naufragés à travers la coque (dans le cas de l'usage de micros adaptés, ils captent aussi tous les bruits du bateau qui craque et de la mer qui l'attaque).
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Steph



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MessageSujet: Re: Poseidon: quelle aventure !   Mer 11 Oct 2017 - 9:10

Ne peut-on pas les localiser au Radar? Voire Radar infrarouge ? Very Happy
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lgda



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MessageSujet: Re: Poseidon: quelle aventure !   Mer 11 Oct 2017 - 9:38

Steph a écrit:
Ne peut-on pas les localiser au Radar? Voire Radar infrarouge ? Very Happy
A travers une coque en métal, le radar a du mal à passer...

Quant au radar IR, d'ici à ce que le rayonnement IR diffuse à travers la coque...
Et il ne faudra pas minimiser le refroidissement dû à la mer.

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