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 Londres

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DonPanic

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MessageSujet: Londres   Sam 7 Mai 2016 - 21:23

Un maire musulman...
On n'a curieusement pas fait état de la religion de son adversaire conservateur. geek
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PtitGG

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MessageSujet: Re: Londres   Dim 8 Mai 2016 - 7:29

Heu, parce que son adversaire fils de milliardaire et anglican ne fait pas partie de la minorité visible?
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Le Vieux

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MessageSujet: Re: Londres   Dim 8 Mai 2016 - 8:08

DonPanic a écrit:
Un maire musulman...
On n'a curieusement pas fait état de la religion de son adversaire conservateur. geek

Salut


Cela dépend sans doute du journal que l'on suit, car j'ai entendu plusieurs fois parler des origines juive de l'autre candidat.


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Le Vieux

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MessageSujet: Re: Londres   Dim 8 Mai 2016 - 8:27

De toutes manières, le nom de famille "Goldsmith" est souvent celui de familles juives.

Je suis heureux que le maire d'une grande ville tel que Londres, ne soit pas dirigée par un milliardaire, car sincèrement qu'est-ce qu'un milliardaire peut comprendre et appréhender les problèmes d'une majorité qui gagne moins de 2000 euro par mois.

Le Vieux.



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narduccio



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MessageSujet: Re: Londres   Dim 8 Mai 2016 - 13:51

DonPanic a écrit:
Un maire musulman...
On n'a curieusement pas fait état de la religion de son adversaire conservateur. geek

Pas mal de monde s'est offusqué sur le fait que l'on mette tellement en avant sa religion, ce qui n'est justement pas le cas de ses prédécesseurs. En fait, les londoniens ont élus un maire anglais d'origine étrangère. Mais, avant d'être musulman, travailliste, ... l’essentiel est qu'il soit anglais.

Il me semble que c'est Voltaire qui disait que la patrie, c'est le lieu où l'on se sent heureux. Et j'ajouterais et pour lequel on veut s'investir.

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Steph



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MessageSujet: Re: Londres   Jeu 12 Mai 2016 - 21:02

Je ne vois pourquoi on devrait s'offusquer de mettre en avant une singularité comme celle-là.
Pourquoi, est-ce tellement courant un maire musulman dans une capitale européenne?
Est-ce si grave de dire de lui qu'il est musulman? C'est une insulte?
La bien-pensance n'a plus de limite, bientôt on ne devra plus dire que quelqu'un est blond, ca serait de la stigmatisation.

Pourra-t-on au moins souligner que le prochain président des Etats-Unis est une femme?
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narduccio



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MessageSujet: Re: Londres   Ven 13 Mai 2016 - 0:23

Steph a écrit:
Je ne vois pourquoi on devrait s'offusquer de mettre en avant une singularité comme celle-là.
Pourquoi, est-ce tellement courant un maire musulman dans une capitale européenne?
Est-ce si grave de dire de lui qu'il est musulman? C'est une insulte?
La bien-pensance n'a plus de limite, bientôt on ne devra plus dire que quelqu'un est blond, ca serait de la stigmatisation.

Pourra-t-on au moins souligner que le prochain président des Etats-Unis est une femme?

Entre "mettre en avant" et le rappeller à chaque phrase, il n'y aurait pas un juste milieux ?

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Dernière édition par narduccio le Ven 13 Mai 2016 - 18:34, édité 1 fois
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lgda



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MessageSujet: Re: Londres   Ven 13 Mai 2016 - 11:43

Steph a écrit:
Je ne vois pourquoi on devrait s'offusquer de mettre en avant une singularité comme celle-là.
La question n'est pas de savoir si cette information est pertinente ou non.
Le problème est que lorsque ton seul argument pour ou contre une personne donnée est cette seule information, cela aboutit à une stigmatisation de cette personne sur la base de ce seul argument.
C'est donc un racisme.

Et dans ce cas, le racisme n'est pas de déclarer qu'il est musulman mais le racisme réside dans le fait de le réduire à cette seule information.

J'espère que tu conviendras que ce nouveau maire de Londres est bien plus qu'un musulman, il est aussi un homme...


Accessoirement, être musulman est une "singularité" partagée par 1,5 milliards d'êtres humains. Ce n'est donc pas si singulier que ça !

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ji_louis

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MessageSujet: Re: Londres   Ven 13 Mai 2016 - 15:22

Je rappelle, à toutes fins utiles, que le nouveau maire de Londres n'est pas le premier musulman à être maire d'une capitale européenne: C'était déjà le cas à Sarajevo pendant la guerre en Yougoslavie (1991-1995).

L'image est néanmoins marquante du fait de la non-réciprocité de la chose: Il n'a a pas eu de maire chrétien en pays musulman depuis la fin de la décolonisation française (1962 pour l'Algérie) et les chrétiens y sont actuellement persécutés par une politique islamiste d'état ou d'un courant politique violent (islamiste, bien entendu).

un des graphiques du reportage du Figaro du 14 janvier 2016 consacré aux actes antisémites en France
On y constate qu'entre 2011 et 2014, il y a eu 2,5 à 6,5 fois plus d'actes antisémites qu'antimusulmans. Sachant qu'il y a environ 500 000 juifs et un peu plus de 5 000 000 de musulmans en France, un juif avat donc 25 à 65 fois plus de chances de se faire agresser qu'un musulman. Alors, l'islamophobie...

Pour 2015: Les actes racistes ont bondi de 22% en 2015 (lefigaro.fr)
Citation :
Dans le détail, les faits antimusulmans ont plus que triplé (+223%): de 133 en 2014, ils sont passés à 429 en 2015. Les infractions antisémites ont elles enregistré un léger recul de 5,1% (de 851 à 808)...
... La population juive, qui représente moins de 1% de la population totale, est la cible de 40% des actes racistes commis en France (contre 51%) en 2014
C'est toujours un risque d'agression 20 fois moindre que pour un juif.
Citation :
L'enquête 2016 ... révèle à ce propos "une résistance de vieux préjugés antisémites, liant les juifs à l'argent, au pouvoir, leur reprochant leur communautarisme et leur attachement à Israël"
Même si cette enquête a été faite en France et non à Londres, cela explique pourquoi il n'a été nécessaire à Sadiq Khan que de préciser que son adversaire, Zac Goldsmith, est fils de milliardaire (ce qui illustre un cliché sur les juifs).
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Steph



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MessageSujet: Re: Londres   Lun 16 Mai 2016 - 8:36

Lgda les medias disent qu'il est musulman mais aucun ne l'a reduit a cela et surtout cela n'a pas ete associe a une image negative. Au contraire, il a recu un support evident sur le continent. Arretons svp de nous autoflageller.
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DonPanic

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MessageSujet: Re: Londres   Mar 17 Mai 2016 - 1:30

Steph a écrit:
Je ne vois pourquoi on devrait s'offusquer de mettre en avant une singularité comme celle-là.
Pourquoi, est-ce tellement courant un maire musulman dans une capitale européenne?
Est-ce si grave de dire de lui qu'il est musulman? C'est une insulte?
La bien-pensance n'a plus de limite, bientôt on ne devra plus dire que quelqu'un est blond, ca serait de la stigmatisation.

Pourra-t-on au moins souligner que le prochain président des Etats-Unis est une femme?

Pis que ça, ça pourrait être un rouquin geek
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lgda



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MessageSujet: Re: Londres   Mar 17 Mai 2016 - 11:24

DonPanic a écrit:
Pis que ça, ça pourrait être un rouquin geek

Encore pire : une rouquinE

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yoda

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MessageSujet: Re: Londres   Mar 17 Mai 2016 - 15:55

Steph a écrit:
Pourra-t-on au moins souligner que le prochain président des Etats-Unis est une femme?
Mais pas catholique, car aux USA, quand un candidat est catholique, on ne manque pas de le rappeler...
Cela dit, après un noir et peut-être une femme, y'aura peut-être eu assez de présidents bizarres pour qu'on ne s'y étonne plus du catholicisme.

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Le Vieux

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MessageSujet: Re: Londres   Mar 17 Mai 2016 - 22:08

Yoda a écrit:
Mais pas catholique, car aux USA, quand un candidat est catholique, on ne manque pas de le rappeler..

Salut

De fait, beaucoup d'américains ont peur que leur président soit à la botte du Pape, sans doute de douloureux souvenirs collectifs des premiers colons qui ont fuit la persécution de Rome. Ceci dit, les USA sont en passe de devenir un des premiers pays catholiques en cause l’émigration des mexicains et autres sud américains.

Kennedy fut le seul président catholique

Le Vieux

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MessageSujet: Re: Londres   Mar 17 Mai 2016 - 23:20

J'imagine aussi que pour beaucoup, le catholicisme est lié aux vagues d'immigration, irlandaise y'a pas mal d'années, et plus récemment latino-américaine.
Or, qui dit immigrés, dit gens à problèmes, qui maltraitent les femmes, sont feignants, voleurs et profitent des aides sociales tout en piquant le boulot des honnêtes gens. Alors bon, de là à s'imaginer que le coeur du problème, la cause de tout, est la religion d'étrangers pratiquée par ces pas comme nous, c'est vite fait !
Bref, faudrait renvoyer les catholiques dans leur pays ! (quoique le KKK imagine des moyens plus expéditifs)

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