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 La barre à babord toute !

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lgda



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MessageSujet: La barre à babord toute !   Jeu 10 Mar 2016 - 15:36

Salut les terriens !

Le plus gros navire de croisière du monde va bientôt quitter les chantiers navals pour entamer des essais en mer.

À voir ce navire (est-ce un bâtiment ) si haut, je me suis demandé si, lorsque lancé à fond de train (c'est drôle de penser ça d'un bateau...), si la barre est mise au maximum d'un côté ou d'un autre, risque-t-il d'être déséquilibré et de verser ?

Y-a-t-il déjà eu des précédents ?

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Steph



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MessageSujet: Re: La barre à babord toute !   Jeu 10 Mar 2016 - 17:07

Perso je ne comprend même pas comment il pourrait être déséquilibré avec la barre.
Pour quelle raison devrait-il l'être?
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lgda



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MessageSujet: Re: La barre à babord toute !   Jeu 10 Mar 2016 - 17:50

Steph a écrit:
Perso je ne comprend même pas comment il pourrait être déséquilibré avec la barre.
Pour quelle raison devrait-il l'être?
Tu n'as jamais fait de vélo ?
Quand tu braques à fond d'un côté, en principe, tu dois compenser la résultante sous peine de se vautrer de l'autre côté....

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PtitGG

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MessageSujet: Re: La barre à babord toute !   Jeu 10 Mar 2016 - 21:47

Il me semble que, dans les bâtiment moderne, un système de contre-poids dans la coque permet de diminuer le roulis.
ça doit aussi empêcher ce type de mésaventure, non?
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narduccio



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MessageSujet: Re: La barre à babord toute !   Ven 11 Mar 2016 - 1:33

PtitGG a écrit:
Il me semble que, dans les bâtiment moderne, un système de contre-poids dans la coque permet de diminuer le roulis.
ça doit aussi empêcher ce type de mésaventure, non?

Pour ce que j'en sais, il ne s'agit pas de contrepoids, mais de gros volumes d'eau que l'on transfère avec des pompes puissantes pour équilibrer le navire. Cela s'appelle un lest liquide, sauf erreur de ma part.

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Steph



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MessageSujet: Re: La barre à babord toute !   Ven 11 Mar 2016 - 11:01

lgda a écrit:
Steph a écrit:
Perso je ne comprend même pas comment il pourrait être déséquilibré avec la barre.
Pour quelle raison devrait-il l'être?
Tu n'as jamais fait de vélo ?
Quand tu braques à fond d'un côté, en principe, tu dois compenser la résultante sous peine de se vautrer de l'autre côté....

J'ai déjà fait fait du vélo mais jamais avec une barre, moi j'utilise le guidon pour tourner :-)
Tu as déjà fait du bateau?
Sur un petit bateau, quand on tourne, ca ne penche pas. Le rayon de courbure n'est pas de quelque mètres hein, on ne sait pas utiliser le frein à main!
Alors sur un gros ca devrait encore moins bouger, non?

En fait la situation est très différente sur un vélo et sur un bateau. Un vélo est SUR la route, un bateau est DANS l'eau.
Dans un cas le centre de gravité est largement au-dessus du point de contact, sur un bateau ce  n'est pas le cas.
Enfin sur un énorme machin comme ca je ne sais pas trop où se trouve le centre de gravité mais vu qu'il tourne lentement et Avec un grand rayon de courbure, la force centrifuge ne pas être trop importante.
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lgda



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MessageSujet: Re: La barre à babord toute !   Ven 11 Mar 2016 - 11:25

Steph a écrit:
Dans un cas le centre de gravité est largement au-dessus du point de contact, sur un bateau ce  n'est pas le cas.
Dommage...
J'aurais bien aimé voir ce qui se passe pour un tel monstre lorsque la projection du centre de gravité sort des limite du polygone de sustentation !

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DonPanic

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MessageSujet: Re: La barre à babord toute !   Ven 11 Mar 2016 - 13:15

Bonjour

lgda a écrit:
Steph a écrit:
Dans un cas le centre de gravité est largement au-dessus du point de contact, sur un bateau ce  n'est pas le cas.
Dommage...
J'aurais bien aimé voir ce qui se passe pour un tel monstre lorsque la projection du centre de gravité sort des limite du polygone de sustentation !

Tout d'abord, ces navires ont une telle inertie qu'il est tout à fait impossible de leur faire effectuer un virage serré dès qu'ils ont pris un peu de vitesse.

En matière navale, je ne crois pas que "polygone de sustentation" soit un concept pertinent.
Je crois plutôt qu'il s'agit des positions respectives du centre de gravité du navire et du centre de son volume sous flottaison, lequel assure la portance
quand c'est bien calculé, y a un couple de redressement en cas de gite qui ne serait pas dû à une modification du centre de gravité mais aux vagues et au vent.

En fait, dans ces navires-palaces-casino-centre-commercial-clubmed, ce qui est hors d'eau est très impressionnant, mais c'est plein de vides  geek  et rapporté en volume, c'est très peu dense.
3 à 4 étages de cabines et de coursives doivent représenter nettement moins de masse qu'une turbine avec son groupe moteur, son axe de transmission et une hélice,
de sorte qu'il est probable que leur centre de gravité soit neeettement en dessous de leur niveau de flottaison.

Il me semble que pour manœuvrer dans les ports en l'absence de remorqueurs ces navires ont des petits groupes-moteurs latéraux qui peuvent aussi être utilisés à les stabiliser.
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DonPanic

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MessageSujet: Re: La barre à babord toute !   Ven 11 Mar 2016 - 13:33

Steph a écrit:
lgda a écrit:
Steph a écrit:
Perso je ne comprend même pas comment il pourrait être déséquilibré avec la barre.
Pour quelle raison devrait-il l'être?
Tu n'as jamais fait de vélo ?
Quand tu braques à fond d'un côté, en principe, tu dois compenser la résultante sous peine de se vautrer de l'autre côté....

J'ai déjà fait fait du vélo mais jamais avec une barre, moi j'utilise le guidon pour tourner :-)

Quand on va assez vite à vélo, et à condition qu'il n'y ait pas des virages en traitre, on peut faire des kilomètres sans toucher le guidon puisqu'il suffit de se pencher pour le faire virer.
Une fois, à vélo, j'ai réussi à m'en rouler une et me l'allumer, toutes opérations qui se font à deux mains.


Dernière édition par DonPanic le Ven 11 Mar 2016 - 13:51, édité 1 fois
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lgda



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MessageSujet: Re: La barre à babord toute !   Ven 11 Mar 2016 - 13:46

DonPanic a écrit:

Quand on va assez vite à vélo, et à condition qu'il n'y ait pas des virages en épingle, on peut faire des kilomètres sans toucher le guidon puisqu'il suffit de se pencher pour le faire virer.
Une fois, à vélo, j'ai réussi à m'en rouler une et me l'allumer, toutes opérations qui se font à deux mains.
En moto, c'est plus chouette, pour tourner à droite, il suffit de légèrement tourner à gauche et vice-versa, les divers angles de la géométrie de la fourche feront le reste...

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buck



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MessageSujet: Re: La barre à babord toute !   Ven 11 Mar 2016 - 16:42

vu l'inertie de l'engin, il prendra beaucoup de temps pour tourner donc ardu pour ejecter les passagers, et comme souligne le centre de masse est sous la ligne de flottaison
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DonPanic

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MessageSujet: Re: La barre à babord toute !   Ven 11 Mar 2016 - 18:19

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