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 Qui tient l'appareil photo sur les selfies de Curiosity ?

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narduccio



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MessageSujet: Qui tient l'appareil photo sur les selfies de Curiosity ?   Mer 9 Juil 2014 - 16:01

La Nasa livre souvent des photos telles que celle-ci :



On voit le sol autour de Curiosity, on voit le robot martien et ... on ne voit pas ce qui tient l'appareil photo qui permet de prendre cette prise de vue. La Nasa ferait-elle appel à un photographe martien ?

La réponse plus prosaïque est donnée dans la vidéo qui est avec le lien suivant : Mystère. Qui tient l'appareil dans cette photo prise sur Mars ?

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Le Vieux

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MessageSujet: Re: Qui tient l'appareil photo sur les selfies de Curiosity ?   Mer 9 Juil 2014 - 16:11

Salut


D'autant, que l'on voit pas l'ombre du photographe ou de l'appareil alors que la direction de l'ombre, même si elle est courte, est dans le même sens que la prise de vue.
Il peut s'agir aussi d'un pied sur lequel est monté une caméra, pied démontable non attenant à l'appareil d'exploration, mais pourquoi utiliser une telle technique plus compliquée qu'un bras ?

J'avais lu aussi un article, que certaines photos publiées étaient faites effectivement sur terre, justement pour montrer le travail des appareils d'exploration

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buck



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MessageSujet: Re: Qui tient l'appareil photo sur les selfies de Curiosity ?   Mer 9 Juil 2014 - 16:40

meme principe que les panoramiques a 360degres avec prise de vues supplementaires pour gommer le bras, trepied andouille qui fait le cliche Wink
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Le Vieux

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MessageSujet: Re: Qui tient l'appareil photo sur les selfies de Curiosity ?   Mer 9 Juil 2014 - 17:11

Salut

Cette photos-ci est plus complète, mais ne donne aucune indication de qui tient l'appareil



Le Vieux

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narduccio



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MessageSujet: Re: Qui tient l'appareil photo sur les selfies de Curiosity ?   Mer 9 Juil 2014 - 17:51

buck a écrit:
meme principe que les panoramiques a 360degres avec prise de vues supplémentaires pour gommer le bras, trepied andouille qui fait le cliche Wink

C'est exactement cela. Dans la vidéo, ils montrent qu'en fait ces selfies sont constitués de plusieurs centaines de photos prises par le bras. On les assemble en gommant le bras qui se trouve sur plusieurs des photos. Mais en fait, on "colle" ensemble des photos qui se recoupent, il "suffit" donc sur chaque cliché de ne prendre que la partie où on ne voit pas le bras. D'après l'article, il semble que régulièrement des gens posaient la question à la Nasa.... Soit, ils pensaient qu'il y avait un martien complaisant, soit ce sont des gens qui pensent que le robot est tranquillement dans un studio terrestre... Donc, la Nasa s'est fendue d'une vidéo où elle explique tout cela.



Mais bon, comme ils montrent qu'ils ont une copie du robot sur Terre, ce n'est pas cela qui convaincra les sceptiques.  Evil or Very Mad 

PS : ils effacent aussi certaines ombres avec cette méthode.

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Le Vieux

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MessageSujet: Re: Qui tient l'appareil photo sur les selfies de Curiosity ?   Jeu 10 Juil 2014 - 8:53

Salut

Sincèrement en quoi cela gène de montrer le bras de l'appareil ou encore son ombre ?
Je préfère et de loin une photo pas très réussie mais à l'état brut plutôt qu'une photo montage, même s'il n'y a pas eu intention de tricherie.

Le Vieux

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buck



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MessageSujet: Re: Qui tient l'appareil photo sur les selfies de Curiosity ?   Jeu 10 Juil 2014 - 9:26

Le Vieux a écrit:
Salut

Sincèrement en quoi cela gène de montrer le bras de l'appareil ou encore son ombre ?  
Je préfère et de loin une photo pas très réussie mais à l'état brut plutôt qu'une photo montage, même s'il n'y a pas eu intention de tricherie.

Le Vieux
Salut

Il y a plusieurs explications.
La plus basique est esthetique, sans le bras c'est plus jolie, et ca fait de jolis posters, sur les 360 que j'ai pu voir c'est plus immersif de ne pas avoir de references aux pieds
La seconde c'est une consequence de la methode de prise de vue: en prenant des centaines de cliches, il y a peu de chances que 2 cliches aient exactement le meme angle de vue (bras qui bouge et interet scientifique de tout voir sauf le robot), en sommant les images le bras devient transparent (un peu comme ici: http://fredetsev.eu/galeriesLR/Fred_selection/content/nuit02_large.html ) et il devient quasi invisible si tu as de nombreux cliches. Donc autant l'effacer ou finir le boulot
Derniere explication, enfin plutot le pourquoi de la multiplication de cliches , outre le faible champs de la camera qui implique de toute facon un photocompositage pour recomposer la scene, c'est la reduction du ratio signal sur bruit qui importe, methode utilisee en astro. Si tu prends x fois le meme cliche tu multiplies par x le signal, par contre le bruit n'augmentera pas de la meme maniere. Le bruit est du a des pixels qui saturent ou a de trop grosses variations sur un faible signal. Si le pixel est en bonne sante, l'apparition de bruit sur celui ci est assimile a un bruit blanc. La probabilite pour qu'il regenere du bruit sur differents cliches successifs est faible, donc le bruit reste faible meme en multipliant les cliches. On se retrouve avec un resultat plus detaille et plus propre.
Et comme ca prend du temps a faire les cliches et que pendant ce temps mars continue de tourner, les ombres bougent et donc s'attenuent fortement sur le cliche final
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narduccio



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MessageSujet: Re: Qui tient l'appareil photo sur les selfies de Curiosity ?   Jeu 10 Juil 2014 - 15:43

Le Vieux a écrit:
Salut

Sincèrement en quoi cela gène de montrer le bras de l'appareil ou encore son ombre ?  
Je préfère et de loin une photo pas très réussie mais à l'état brut plutôt qu'une photo montage, même s'il n'y a pas eu intention de tricherie.

Le Vieux

En fait, sur de nombreuses photos apparaitrait une partie du bras ou/et son ombre. Donc, en "sommant" les photos, si on effaçait pas le bras, il serait partout et il n'est, bien entendu, jamais en entier ... La photo ne serait pas belle, vraiment pas belle. De plus, on ne peut pas avoir de telles photos sans faire de montage. Ces photos ont aussi un objectif, donner aux scientifiques l'image du sol sur lequel évolue le robot et leur permettre de mieux voir les structures intéressantes. Un rocher hors contexte peut sembler extraordinaire ou banal à cause de sa forme. Mais, un rocher banal, hors contexte devient extraordinaire. Encore faut-il percevoir que ce rocher "banal" ne l'est pas et les photos d'ensemble permettent cela.

Connais-tu l'histoire de la provenance des "blocs erratiques" ? Les blocs erratiques sont des rochers granitiques qui se retrouvent sur un substrat calcaire. Pendant des siècles, ils ont intrigué les savants. On a inventé un tas de théories. Il s'agissait pourtant de simples rochers. Sauf qu'ils n'étaient pas à leur place et qui rien n'indiquait pourquoi ils se trouvaient là. On a mis du temps à comprendre que leur origine était glaciaire. Mais, on ne comprenait pas pourquoi on en trouvait à des milliers de kilomètres du plus proche glacier. Il a fallu environ 40 ans pour que la communauté scientifique accepte l'idée qu'à une époque reculée, des glaciers s'étaient tenus à l'endroit où l'on a trouvé ces blocs erratiques;



Les Alpes sous la glace.

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Le Vieux

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MessageSujet: Re: Qui tient l'appareil photo sur les selfies de Curiosity ?   Jeu 10 Juil 2014 - 17:13

Salut

Oui, c'est vrai, je n' avais pas pensé à la difficulté de faire une photo unique à grand champs, je me suis positionné depuis mon petit niveau avec un appareil facile à manier contrairement à un qui se trouve à plusieurs minutes lumière qui plus est, se situe dans des conditions extrêmes.


Le Vieux qui vous remercie de vos explications

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narduccio



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MessageSujet: Re: Qui tient l'appareil photo sur les selfies de Curiosity ?   Sam 9 Aoû 2014 - 19:09

Opportunity a aussi son selfie. C'est pour fêter son 10ème anniversaire d'arpentage de la planète Mars.



Et sur celui-ci, on voit quelques raccords dans les coins.

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Steph



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MessageSujet: Re: Qui tient l'appareil photo sur les selfies de Curiosity ?   Lun 13 Oct 2014 - 12:30

Impressionnante la durée de vie d'opportunity.
Ce qui serait intéressant c'est de savoir ce que cette mission a coûté et aussi (surtout?) ce qu'elle rapporté. A part de bien belles images, s'entend.
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MessageSujet: Re: Qui tient l'appareil photo sur les selfies de Curiosity ?   

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