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 Gaz de schiste en France

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PtitGG

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MessageSujet: Gaz de schiste en France   Sam 8 Juin 2013 - 21:58

Vous savez certainement qu'un rapport de deux députés a été remis cette semaine et recommande l'exploitation du gaz de schiste en France.
Cet article du Monde (http://www.lemonde.fr/planete/article/2013/06/08/gaz-de-schiste-des-fracturations-hydrauliques-ont-elles-eu-lieu-en-france_3426081_3244.html) nous apprend que :
  • des fracturations hydrauliques auraient été expérimentées dans notre Pays (c'est marrant on a jamais été au courant)

  • que les auteurs du rapport ce base sur cette soi-disant expérience pour promouvoir l'exploitation du gaz de schiste

  • que cette expérience n'en est en fait pas une : soit nos politiques sont incompétents, soit y a du lobby quelque part ...


Ce qui me choque et en même temps me conforte dans ma "blazitude"sur nos politiques (et je ne parle pas qu'en France) c'est que d'un côté ceux-ci veulent la fin du nucléaire (c'est sale!) et de l' autre, alors que les conséquences des changements climatiques dues à nos émissions de gaz nous menacent, ils veulent exploiter ces gaz, développer les centrales à gaz et au charbon (cf. nos voisins Allemands) ... bref un retour à la fin du 19eme siècle Rolling Eyes
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blondie

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MessageSujet: Re: Gaz de schiste en France   Dim 9 Juin 2013 - 11:51

"La France possède toutes les compétences scientifiques, techniques et industrielles, à tous les niveaux de la filière, pour créer une filière de fracturation propre",
Des parlementaires défendent une exploration et une exploitation "maîtrisées" du gaz de schiste. "La fracturation hydraulique reste la technique la plus performante, la plus facile à utiliser, et celle qui est utilisée aujourd'hui n'a rien à voir avec celle qui a été utilisée auparavant", dit le sénateur Jean-Claude Lenoir,

Bonjour

Le sénateur en question c'est Mon sénateur Qui c’est illustré en son temps a l’Assemblée en faisant un discours fleuve pour bloquer le vote du Pacs pendant que Mem Boutin agitait la Bible…Autre époque. Very Happy .
Il est "plus ou moins spécialisé" dans l'énergie...

Chuis perplexe, investir a fond dans les énergies propres, d'accord,mais a quelle échéance??? La voiture électrique n'est pas encore capable de remplacer l'actuelle...

Puis avant de se chamailler, avons nous sous nos pieds ces fameux gisements?

Si c'est non, le problème est résolut...Spa??? flower
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PtitGG

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MessageSujet: Re: Gaz de schiste en France   Dim 9 Juin 2013 - 13:29

Il ne suffit pas d'investir dans les énergies propres, mais surtout dans les infrastructures et les réseaux car les énergies renouvelables (je préfère ce terme à "propre" car les éoliennes, les panneaux solaires ... sont une source de pollutions à leur fabrication et à leur recyclage) ne sont pas disponibles à loisirs comme les centrales actuelles ... qui ne sont sommes toutes que des machines à vapeur!

La voiture électrique, avec son autonomie actuelle (env. 100km) est parfaitement adaptée pour les besoins quotidiens des urbains et périurbains pour les trajets domiciles-travail ou shopping-maison. Le hic là encore sont les infrastructures : où qu'on recharge?

Pour l'inventaire des énergies fossiles dans l'hexagone ... nous en avons, nous avons par exemple du charbon! Sauf que son exploitation n'est pas rentable par rapport aux cours actuels.
L'enjeu de demain, ce sont les risques de changements climatiques dues à nos rejets de gaz à effet de serre : la réponse à l'utilisation de gaz de schiste,du charbon et du biogaz (qui est du méthane donc 25 fois (si je ne me trompe pas) plus efficace pour l'effet de serre que le CO2) pour ne citer qu'eux est NIET!
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Anthracite

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MessageSujet: Re: Gaz de schiste en France   Dim 9 Juin 2013 - 15:19

Citation :
la réponse à l'utilisation de gaz de schiste,du charbon et du biogaz (qui est du méthane donc 25 fois (si je ne me trompe pas) plus efficace pour l'effet de serre que le CO2) pour ne citer qu'eux est NIET!
Ça dépend beaucoup des pertes à l'extraction, au stockage et au transport, le méthane est un gaz à fort effet de serre.
Par contre, une fois brulé dans un moteur, il ne dégage que de la vapeur d'eau et deux fois moins de CO2 qu'un autre carburant.

L'exploitation du gaz de schiste par fracturation de la roche est loin d'être propre, outre les pertes cette méthode crée beaucoup de déchets toxiques.
Pourrait-on, pour une fois, ne pas prendre une décision trop hâtive en méconnaissance des conséquences possibles ?
Dans l'ensemble et actuellement, je suis résolument contre la fracturation des roches !

Notons que les Japonais ont mis au point une méthode de récupération du méthane en mer.
Comme de toute façon ce gaz se retrouverait dans l'atmosphère (au contraire du gaz de schiste bien emprisonné dans la roche), ça ne peut que réduire la pollution...
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Steph



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MessageSujet: Re: Gaz de schiste en France   Mar 11 Juin 2013 - 9:32

C'est un problème discuté ici aussi. Il parait qu'on injecte une bouillie supertoxique dans les sous-sols.
On appelle cela une solution écologique?
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Anthracite

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MessageSujet: Re: Gaz de schiste en France   Mar 11 Juin 2013 - 19:19

Steph a écrit:
C'est un problème discuté ici aussi. Il parait qu'on injecte une bouillie supertoxique dans les sous-sols.
On appelle cela une solution écologique?
C'est exactement ce que je disais plus haut...
Serions-nous du même avis ?
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PtitGG

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MessageSujet: Re: Gaz de schiste en France   Mar 11 Juin 2013 - 21:37

quelques infos supplémentaires : http://lexpansion.lexpress.fr/economie/gaz-de-schiste-les-reserves-de-la-france-revues-a-la-baisse-d-un-quart_389017.html?xtor=EPR-3124-[xpn_18h]-20130611--29303269@247686476-20130611181422

Si je pige cet article, le terme "gaz de schiste" regroupe en fait plusieurs formes d'hydrocarbure de schiste
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ji_louis

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MessageSujet: Re: Gaz de schiste en France   Mer 12 Juin 2013 - 21:39

Les gaz de schistes et le pétrole de schistes ne sont pas la même chose. Pour caricaturer, c'est un peu comme parler de méthane et de GNL.

Voici le schéma d'un forage de pétrole de schiste (à gauche) et conventionnel (à droite):


On voit que le forage par fracturation se fait dans la roche et non pas dans la "bulle" de gaz souterrain.

Pour le débat sur le gaz de schiste, pour pouvoir le faire à bon escient, il faudrait déjà savoir si on en a dans le sous-sol (sinon, c'est vraiment perdre son temps). Les écologistes veulent que même des études visant à le vérifier ne soient pas effectuées (des fois qu'on en trouverait): Cachez ce sein que je ne saurais voir!

De l'autre côté, certains à droite font remarquer que l'exploitation de cette ressource par les américains explique une partie du retour à la croissance des USA, que ça fait baisser les prix du charbon (qui est beaucoup moins consommé par les américains), et que ça leur permet de retrouver une certaine indépendance énergétique (ils deviennent exportateurs).

Mais je pense que pour ce sujet, la lecture de ce blog sera utile.



(petit coucou de la Modération: il existe un bouton de prévisualisation, il suffit de s'en servir !)


Dernière édition par lgda le Jeu 13 Juin 2013 - 9:54, édité 2 fois (Raison : Je déteste la mise à jour de l'interface du forum: Je n'arrive pas à mettre de lien sur les images comme je le faisais avant ! :()
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ji_louis

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MessageSujet: Re: Gaz de schiste en France   Lun 17 Juin 2013 - 7:06

lien vers l'article
Les réserves de gaz de schiste en France revues à la baisse
D'après une étude de l'Agence américaine d'informations sur l'Énergie (EIA), la totalité du gaz de schiste français est inférieure à ce qui était prévu. 3.900 milliards de mètres cubes de gaz de schiste, c'est ce que le sous-sol hexagonal disposerait en totalité. Et pourtant, d'après les évaluations, il devrait y en avoir environ 5.100 milliards de mètres cubes.


Les réserves de gaz de schiste dans le monde étudiés par l'EIA
Illustration: United States Department of Energy

D'après Jean-Louis Schilanski, président de l'Union française des industries pétrolières (Ufip), c'est tout de même une quantité considérable. Cette réserve de 3.900 milliards de mètres cubes devrait suffire à la France pour environ soixante-dix-sept ans de consommation. Toutefois, ce ne sont que des estimations. Seules la sismique et la perforation de puits permettraient d'évaluer exactement le potentiel de la France, d'après l'ensemble des professionnels 

La moitié des réserves de gaz de schiste se situent sur les territoires de six pays, la Chine, l'Argentine, l'Algérie, les États-Unis, le Canada et le Mexique. Or seuls les États-Unis et le Canada produisent du pétrole et du gaz de schiste dans une quantité commercialisable, affirme l'EIA. La Pologne, elle aussi, a commencé des programmes d'exploration. Toutefois, les estimations de l'EIA en 2011 avaient été revues à la baisse un an plus tard, comme pour de nombreux autres pays. Mais dans l'ensemble, tous sont optimistes et espèrent que la Pologne dispose de 4.200 milliards de mètres cubes.


Dernière édition par ji_louis le Lun 17 Juin 2013 - 7:08, édité 1 fois (Raison : Pour la modération: Il ne suffit pas de prévisualiser ce que l'on écrit, il faut aussi éviter les copier/coller des URL, et bien les écrire en tapant avec ses gros (ou petits, c'est selon) doigts sur le clavier.)
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