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 manipulation du climat: guerre ou progrès ?

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-paul

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MessageSujet: manipulation du climat: guerre ou progrès ?   Sam 21 Jan 2012 - 11:38

Le problème principal est de trouver un site crédible, avec des personnes qui ont quelques notions scientifiques !
Quelques recherches :
« Face au réchauffement de la planète, certains scientifiques cherchent des moyens de modifier le climat, plutôt que de s’y adapter. Parmi les grandes idées de cette discipline controversée, appelée la géoingénierie, on trouve l’ensemencement des nuages, censé déclencher des averses. La mise en place de miroirs réfléchissants dans l’espace pour diminuer l’éclairement de la Terre et donc pour faire baisser la température. Et l’injection dans les océans de particules de fer, pour augmenter la production de chlorophylle et donc favoriser l’absorption du CO2. »
http://www.geo.fr/environnement/une-actu-votre-avis/manipulation-du-climat-solution-pour-l-avenir-ou-science-fiction-23948“La technologie mettra à la disposition des grandes nations des procédés qui leur permettront de mener des guerres furtives, dont seule une infime partie des forces de sécurité auront connaissance. Nous disposons de méthodes capables de provoquer des changements climatiques, de créer des sécheresses et des tempêtes, ce qui peut affaiblir les capacités d’un ennemi potentiel et le pousser à accepter nos conditions. Le contrôle de l’espace et du climat ont remplacé Suez et Gibraltar comme enjeux stratégiques majeurs” (Zbigniew Brzezinski, principaux concepteur de la politique étrangère américaine avec Henry Kinsinger).
http://www.prisedeconscience.org/science/le-projet-haarp-la-manipulation-du-climat-1445
« Eruption du mont Pinatubo aux Philippines en 1991 : le volcan crache quelque 10 millions de tonnes de soufre dans la stratosphère. Et l’année suivante, la température moyenne de la terre diminue d’un demi degré. Cette catastrophe a donné des idées à Paul Crutzen, prix Nobel de chimie : au cas où le réchauffement climatique se révélerait plus brutal que prévu, on pourrait manipuler le climat en larguant un million de tonnes de soufre dans l’atmosphère pour diminuer, en quelques années, la température moyenne de la planète. Rien de moins ! »
http://www.larecherche.fr/content/actualite-terre/article?id=23299
« 2 juin 2006 – La saison des pluies a débuté dans le nord de la Chine dans le meilleur des mondes. En fait la saison des pluies naturelles ne commence pas avant juillet. Mais la saison des pluies artificielles est là, et les faiseurs de pluie chinois ont été occupés. Le mois dernier ils ont mobilisés les avions pour le saupoudrage des nuages et l'artillerie et les fusées pour améliorer la pluviosité. "Nous avons ordonné à nouveau aux techniciens d'essayer de faire pleuvoir aujourd'hui, mais ils n'ont pas encore annoncé les résultats", dit Zhang Qiang, qui ressemble à une femme d'affaires et dirige le Bureau de la Modification du Temps de Pékin (oui, c'est le nom officiel d'une vraie agence gouvernementale chinoise) »
http://www.chemtrails-france.com/manipulation_du_climat/controle_climat_pekin/index.htm

La météorologie a beaucoup de mal à trouver des programmes prévisionnels, car il y a beaucoup de paramètres à prendre en compte, qu’il faut aussi pondérer. De plus, les prévisions doivent intégrer une quantité de paramètres qui croit de manière exponentielle.
Les catastrophes récentes comme des pluies torrentielles ou les ouragans très puissants ne sont pas forcément d’origine artificielle , mais pas forcément dues uniquement au réchauffement .
Le silence observé par les organismes nationaux qui effectuent des recherches dans ce domaine alimentent beaucoup de spéculations, pas forcément justifiées (ou injustifiées).
Faire pleuvoir est, par exemple, un vieux rêve de l’homme, depuis la pulvérisation de l’iodure d’argent, on a évolué. J
e me souviens ainsi avoir lu un article dans S&V sur l’influence de la situation du système solaire au sein de notre galaxie (émission de rayonnements par les étoiles) : ceci affecterait l’efficacité des noyaux de condensation.
Bref, j’ouvre le débat, pensant que ce sujet, vaste, peut être très interessant.


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Anthracite

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MessageSujet: Re: manipulation du climat: guerre ou progrès ?   Sam 21 Jan 2012 - 20:52

D'autant plus, qu'en climatologie et pollutions diverses, on en est exactement au stade de l'apprenti sorcier.
D'où, les remèdes miracles aussitôt abandonnés qu'envisagés, les biocarburants, par exemple.
Mais, on pense être devant un abîme, et il faut faire un grand pas en avant !
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Steph



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MessageSujet: Re: manipulation du climat: guerre ou progrès ?   Sam 21 Jan 2012 - 23:47

Personnellement la capacité de faire pleuvoir et d'assécher à souhait ne me choque pas du tout, au contraire je trouve ca extraordinaire.
A condition de ne pas tout foutre en l'air.
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Le Vieux

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MessageSujet: Re: manipulation du climat: guerre ou progrès ?   Dim 22 Jan 2012 - 11:29

Salut

Citation :
Personnellement la capacité de faire pleuvoir et d'assécher à souhait ne me choque pas du tout, au contraire je trouve ca extraordinaire.
A condition de ne pas tout foutre en l'air.

Ta dernière phrase annuelle la première.

Tout ce que l'homme, non pas en tant qu'individu seul mais en tant qu'ensemble d'individus, a une lourde responsabilité dans la dégradation de son environnement. L'on peut le constater tous les jours dans son propre quartier (et non pas dans son quartier propre qui est plutôt sale) comme les nouvelles constructions dans des milieux naturels qu'il vaudrait mieux protéger. Ou encore se lancer dans des projets pharaonique qui dépassent largement les besoins.

Le Vieux.

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-paul

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MessageSujet: Re: manipulation du climat: guerre ou progrès ?   Dim 22 Jan 2012 - 12:00

Il faut en toute chose garder raison! Personnellement, je pense que le meilleur exemple est la nature, si l'on veut être le plus prés possible de la vérité, il faut prendre la nature en exemple.
La nature fonctionne parce que son système est en équilibre, tout ce qui s'en inspire a des chances d'être en équilibre!
J'ai vu hier un sujet sur les terres rares au Japon. La seule source terrestre actuelle est la Chine, le Japon a arraisonné un chalutier Chinois de manière musclée, la Chine , en mesure de rétorsion cesse de fournir des terres rares au Japon qui en a un grand besoin pour son industrie électronique.
A ce point, le Japon prend conscience de la necessité de recycler les terres rares, mais ce recyclage coûte cher (pour l'instant) et .... le plus rentable économiquement pour le Japon est de le faire recycler .... en Chine !!!
Il y en aurait 10X plus en mer, dont les abords de Tahiti! Bon ou mauvais pour ce DOM ?
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Le Vieux

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MessageSujet: Re: manipulation du climat: guerre ou progrès ?   Dim 22 Jan 2012 - 12:06

Salut

Pour en revenir au titre le changement du climat créera des problèmes politiques énorme. Si l'on modifie localement le climat dans un lieu sur notre planète, cela aura sans aucun doute, à mon avis du moins, une interaction qui peu être positive ailleurs mais aussi très négative. Ainsi, l'on sait que les sables du Sahara amené par le vent a des répercussions qui sont positive sur la foret amazonienne;. D'ou si l'on parvient a rendre moins sec ce désert comme par exemple en l'irrigation à grande échelle, qu'elles seraient les répercussions sur le Brésil et ses pays limitrophes.? de même il y aura aussi des répercussion sur tout le pourtour méditerranéen.
Les russes avaient un moment penser envoyer dans l'espace un grand réflecteur pour renvoyer la lumière du soleil sur les étendues glacées de la Sibérie que se serait=il passé si le projet avait aboutis ?


Le Vieux

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Le Vieux

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MessageSujet: Re: manipulation du climat: guerre ou progrès ?   Dim 22 Jan 2012 - 12:08

Salut

Citation :
si l'on veut être le plus prés possible de la vérité, il faut prendre la nature en exemple.

Tout à fait, il faut vivre avec elle et non contre elle, sinon, comme tu le dis, il y a déséquilibre. La nature recycle tout ce qu'elle produit, l'on doit faire de même pour atteindre un équilibre d'autant plus que l’enjeu économique y gagnerait.

Le Vieux

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-paul

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MessageSujet: Re: manipulation du climat: guerre ou progrès ?   Dim 22 Jan 2012 - 14:04

Les choses les plus simples sont souvent les plus difficiles à admettre.
C'est pourtant dans l'intuitif de l'homme! pour paraphraser Pascal, le dirai un peu de science éloigne de la nature, beaucoup de science y ramène!
La vie en harmonie avec la nature est une obligation; ce n'est pas une nécessité, c'est une obligation si l'humanité veut avoir un futur!
La surpêche est un des trés multiples exemples: même les espèces que l'on croyait inépuisables sont en danger: les thons, les harengs, par exemple.
Le fait de ne plus gaspiller ces ressources permet de satisfaire les demandes actuelles. J'ai bien dit les demandes, pas les besoins.
En effet, nous vivons au dessus des moyens de la terre, et la date à laquelle nous puisons chaque année dans nos réserves, avance de plus en plus.
Nous sommes passagers d'un vaisseau spacial: celui ci ne peut nous fournir plus que ce qu'il possède! Trouver des ressources extérieures (sans léser la vie ailleurs) si cela était possible, serait aujourd'hui prohibitif!
De toutes façons, l'homme atteint aujourd'hui les limites de sa "prolifération" si l'on ne veut pas se trouver dans un catastrophe sans précédent.
C'est à nous d'avoir la sagesse de limiter notre multiplication, à moins que la nature ne s'en charge avant !!!
Même si l'on peut se nourrir avec des micro organismes ou des cultures de cellules, la limite ne fait que reculer un peu, mais inexorablement, elle est à notre horizon!
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Steph



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MessageSujet: Re: manipulation du climat: guerre ou progrès ?   Lun 23 Jan 2012 - 9:28

Le problème est que la "Nature" est un grand organisme dont chaque partie ne compte pas.
Pour l'humanité, chaque vie compte! (ou devrait, en principe du moins)
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-paul

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MessageSujet: Re: manipulation du climat: guerre ou progrès ?   Lun 23 Jan 2012 - 9:48

La nature est une organisation harmonieuse qui s'est constituée par des adaptations, selon Darwin, mais il est d'autres théories!
On considère par exemple qu'une colonie d'insectes peut être assimilée à un organisme virtuel, mais c'est une manière de voir les choses.
Si l'on considère que l'ensemble de la vie sur terre est un organisme, il faudra considérer que celui ci a des "organes" spécialisés pour accomplir l'ensemble des fonctions nécessaires à la vie, est ce le cas ?
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yoda

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MessageSujet: Re: manipulation du climat: guerre ou progrès ?   Lun 23 Jan 2012 - 14:21

Steph a écrit:
Personnellement la capacité de faire pleuvoir et d'assécher à souhait ne me choque pas du tout, au contraire je trouve ca extraordinaire.
Ayant un vague aperçu, au vu des siècles écoulés, de la sagesse de l'homme. Ayant en tête que les touristes sont pus nombreux que les agriculteurs, et qu'ils rapportent plus d'argent. Il est peut-être préférable que ça n'arrive pas. Mais j'aime le soleil tout autant que que la pluie.

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