FORSV : Forum de Sciences et de Vie

Forum scientifique
 
AccueilAccueil  GalerieGalerie  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  MembresMembres  GroupesGroupes  Connexion  

Partagez | 
 

 Fusion froide: ca va chauffer!!

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Suivant
AuteurMessage
Anthracite

avatar

Nombre de messages : 6215
Date d'inscription : 27/12/2008

MessageSujet: Re: Fusion froide: ca va chauffer!!   Mar 22 Nov 2011 - 20:55

Le Vieux a écrit:
Salut

Un article que je trouve très intéressant et qui répond à plusieurs questions : Le Vieux

Très beau résumé !

Précisons que les actinides sont les déchets les plus dangereux vu leur interminable durée de demi-vie.
Dommage aussi qu’on ne parle pas des réacteurs au thorium dont des prototypes réalisés dans les années 1960 ont prouvé la faisabilité..
On ne peut que regretter que sans tout ce temps perdu, on continue à tenter d’améliorer un truc qui est une impasse.
Mais bon, il faut bien dire que le choix de la filière actuelle tient beaucoup au fait que ce type de centrale est très favorable à ceux qui rêvent, dans la gloire, faire péter notre planète, c'est-à-dire les militaires.
Le modèle au thorium rend beaucoup plus délicat l’élaboration de bombes à fission et ensuite à fusion…
Vu le contexte de l’époque, ce principe d’autodestruction avait la cote chez l’incommensurable majorité des militaires qui rêvaient de prouver qu’ils en avaient deux et que ce n’étaient pas les hémisphères cérébraux…
Que de retards et de gâchis.
Que de solutions actuelles imaginées dans la hâte et insatisfaisantes épargnées.


Triste Non ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
ji_louis

avatar

Nombre de messages : 1989
Localisation : près de la mer
Date d'inscription : 13/02/2007

MessageSujet: Re: Fusion froide: ca va chauffer!!   Mer 23 Nov 2011 - 11:23

Que de poncifs! Triste, non?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.octaam.net/
lgda



Nombre de messages : 4554
Date d'inscription : 08/02/2007

MessageSujet: Re: Fusion froide: ca va chauffer!!   Mer 23 Nov 2011 - 12:06

ji_louis a écrit:
Que de poncifs!

C'est Anthracite !

Il ponce, donc il est...

_________________
Quidquid latine dictum sit, altum videtur

Le Génie Des Alpages  Alpages  Alpages  Alpages  Alpages  Alpages
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Le Vieux

avatar

Nombre de messages : 6067
Age : 66
Localisation : Liège
Date d'inscription : 08/02/2007

MessageSujet: Re: Fusion froide: ca va chauffer!!   Mer 23 Nov 2011 - 12:22

Salut

Citation :
Que de poncifs! Triste, non?

De quoi parles-tu ? peux-tu expliquer en quoi il y a un problème ? la filière thorium ne serait-elle pas valide ? et dans le cas contraire alors pourquoi n'as -t' on pas plus développé et que l'on en parle aussi peu, à tel point que j'en n'avais jamais entendu parler avant alors que la possibilité est connue depuis un demi siècle au moins

Le Vieux

_________________
S'occuper des grands problèmes de ce monde c'est bien, et même très bien, s'asseoir sous un arbre et regarder les nuages passer c'est très bien aussi (L.V.)
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Le Vieux

avatar

Nombre de messages : 6067
Age : 66
Localisation : Liège
Date d'inscription : 08/02/2007

MessageSujet: Re: Fusion froide: ca va chauffer!!   Mer 23 Nov 2011 - 12:26

lgda a écrit:
ji_louis a écrit:
Que de poncifs!

C'est Anthracite !

Il ponce, donc il est...

Perso, je panse donc j'essuie.

Le Vieux

_________________
S'occuper des grands problèmes de ce monde c'est bien, et même très bien, s'asseoir sous un arbre et regarder les nuages passer c'est très bien aussi (L.V.)
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
buck



Nombre de messages : 2583
Date d'inscription : 07/02/2007

MessageSujet: Re: Fusion froide: ca va chauffer!!   Mer 23 Nov 2011 - 13:19

Un peu de lecture du cea qui bosse dessus entre autre
http://nucleaire.cea.fr/fr/nucleaire_futur/autres_voies.htm
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
lgda



Nombre de messages : 4554
Date d'inscription : 08/02/2007

MessageSujet: Re: Fusion froide: ca va chauffer!!   Mer 23 Nov 2011 - 14:12

Le Vieux a écrit:
lgda a écrit:
ji_louis a écrit:
Que de poncifs!

C'est Anthracite !

Il ponce, donc il est...

Perso, je panse donc j'essuie.

Le Vieux
Serait-ce une attaque de kremmivite ?

_________________
Quidquid latine dictum sit, altum videtur

Le Génie Des Alpages  Alpages  Alpages  Alpages  Alpages  Alpages
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
lgda



Nombre de messages : 4554
Date d'inscription : 08/02/2007

MessageSujet: Re: Fusion froide: ca va chauffer!!   Mer 23 Nov 2011 - 14:24

buck a écrit:
Un peu de lecture du cea qui bosse dessus entre autre
http://nucleaire.cea.fr/fr/nucleaire_futur/autres_voies.htm
Salut Buck !

Et un GRAND merci pour cet article très intéressant.

_________________
Quidquid latine dictum sit, altum videtur

Le Génie Des Alpages  Alpages  Alpages  Alpages  Alpages  Alpages
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Steph



Nombre de messages : 7829
Date d'inscription : 09/03/2007

MessageSujet: Re: Fusion froide: ca va chauffer!!   Mer 23 Nov 2011 - 15:27

Oui article super-intéressant, même si je ne comprends pas tout.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
lgda



Nombre de messages : 4554
Date d'inscription : 08/02/2007

MessageSujet: Re: Fusion froide: ca va chauffer!!   Mer 23 Nov 2011 - 15:48

Steph a écrit:
Oui article super-intéressant, même si je ne comprends pas tout.
Dis-nous ce que tu ne comprends et on te dira en quoi cette information ne t'est pas utile... (LGDA feat. Coluche)

_________________
Quidquid latine dictum sit, altum videtur

Le Génie Des Alpages  Alpages  Alpages  Alpages  Alpages  Alpages
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Anthracite

avatar

Nombre de messages : 6215
Date d'inscription : 27/12/2008

MessageSujet: Re: Fusion froide: ca va chauffer!!   Mer 23 Nov 2011 - 20:42

ji_louis a écrit:
Que de poncifs! Triste, non?
Bah! quand il s'agit de militaire, les poncifs ne sont jamais trop répétitifs...
Mais je comprends que ceci explique cela !
Laughing
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Anthracite

avatar

Nombre de messages : 6215
Date d'inscription : 27/12/2008

MessageSujet: Re: Fusion froide: ca va chauffer!!   Mer 23 Nov 2011 - 20:53

Steph a écrit:
Oui article super-intéressant, même si je ne comprends pas tout.
Moi non plus, même si l'on songe que ces gens prêchent pour leur chapelle...
Ce lien est pourtant très inférieur au point de vue crédibilité par rapport à celui du Vieux, mais bon, pourquoi ne pas perdre encore cinquante ans de plus à s'engager plus profond dans une impasse.
Evil or Very Mad

Moi, ce que j'en disais...
À part que je suis outré par les choix faits.
Mais bon, je commence à être suffisamment détaché des Sadameries et autres...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Nieur



Nombre de messages : 1699
Date d'inscription : 18/08/2008

MessageSujet: Re: Fusion froide: ca va chauffer!!   Jeu 24 Nov 2011 - 2:10

Anthracite a écrit:
le choix de la filière actuelle tient beaucoup au fait que ce type de centrale est très favorable à ceux qui rêvent, dans la gloire, faire péter notre planète, c'est-à-dire les militaires.
Je crois que tu ne connais pas bien le rapport des militaires français à l'atome.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Steph



Nombre de messages : 7829
Date d'inscription : 09/03/2007

MessageSujet: Re: Fusion froide: ca va chauffer!!   Jeu 24 Nov 2011 - 10:14

Ben oui clairement le choix du nucléaire n'est pas vraiment la question sur ce site, mais ce qui est intéressant ce sont les informations techniques, notamment en rapport avec le thorium, dont tu avais parlé.
Ils expliquent notamment pourquoi ce choix n'a pas été retenu alors.

En passant la consommation d'énergie en Autriche a augmenté de 5% par rapport à l'année dernière. Mais comme la consommation de bien a augmenté encore plus, le ministre est content.
Ce qui confirme bien ce que je répète à Nardu: avec notre modèle économique actuel, réduire la consommation d´énergie est un rêve bien naif.
Par contre, l'Autriche a intérêt à se secouer pour trouver une solution énergétique durable parce que les cours d'eau, on ne peut pas les multiplier!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Anthracite

avatar

Nombre de messages : 6215
Date d'inscription : 27/12/2008

MessageSujet: Re: Fusion froide: ca va chauffer!!   Jeu 24 Nov 2011 - 22:35

Nieur a écrit:
Anthracite a écrit:
le choix de la filière actuelle tient beaucoup au fait que ce type de centrale est très favorable à ceux qui rêvent, dans la gloire, faire péter notre planète, c'est-à-dire les militaires.
Je crois que tu ne connais pas bien le rapport des militaires français à l'atome.
Et comme ce sont, bien évidemment, les militaires français qui dictent leurs lois au monde...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Anthracite

avatar

Nombre de messages : 6215
Date d'inscription : 27/12/2008

MessageSujet: Re: Fusion froide: ca va chauffer!!   Jeu 24 Nov 2011 - 22:57

Steph a écrit:
Ben oui clairement le choix du nucléaire n'est pas vraiment la question sur ce site, mais ce qui est intéressant ce sont les informations techniques, notamment en rapport avec le thorium, dont tu avais parlé.
Ils expliquent notamment pourquoi ce choix n'a pas été retenu alors.

En tout cas, théoriquement, il y a trois fois plus de thorium (dont en France) que d'uranium, et qu'il en faut deux cents fois moins que d'uranium pour produire la même quantité d'énergie, qu'il reste pour environ un siècle d'uranium, on peut en déduire qu'on en aurait pour une durée six cents fois plus grande en utilisant ce type de centrale soit soixante mille ans...
En étant très raisonnable et en envisageant une grosse augmentation de la consommation, ça doit bien faire un bon millénaire, ce qui doit être plus que suffisant pour trouver autre chose.

Je crois que ce seul fait montre qu'une étude approfondie (qui sait quelles contres-indications ne peuvent pas se cacher) mérite d'être réalisée.
D'autant plus que même contre toute argumentation raisonnable, le citoyen, à tort ou à raison, ne veut plus entendre parler de la filière classique.

Citation :
Par contre, l'Autriche a intérêt à se secouer pour trouver une solution énergétique durable parce que les cours d'eau, on ne peut pas les multiplier!
Ben oui, c'est comme les courants d'air et les moulins à vent.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Nieur



Nombre de messages : 1699
Date d'inscription : 18/08/2008

MessageSujet: Re: Fusion froide: ca va chauffer!!   Mar 29 Nov 2011 - 17:07

Du neuf du côté de chez Defkalip, et de l'eau dans le gaz avec Rossi ?
Une annonce vers le 5 décembre prévue en tout cas.

http://nextbigfuture.com/2011/11/defkalion-claims-to-have-what-they-call.html
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Steph



Nombre de messages : 7829
Date d'inscription : 09/03/2007

MessageSujet: Re: Fusion froide: ca va chauffer!!   Mar 29 Nov 2011 - 18:51

all i want for christmas is an e-cat!!

Bon sans blaque maintenant, pour ma maison il me faudrait compter quelle capacité? Dois-je simplement diviser ma consommation annuelle par 365?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Nieur



Nombre de messages : 1699
Date d'inscription : 18/08/2008

MessageSujet: Re: Fusion froide: ca va chauffer!!   Mer 30 Nov 2011 - 12:13

Steph a écrit:
all i want for christmas is an e-cat!!

Bon sans blaque maintenant, pour ma maison il me faudrait compter quelle capacité? Dois-je simplement diviser ma consommation annuelle par 365?
T'enflamme pas Smile
Diviser ta conso annuelle par 365, c'est un peu rapide : ta conso évolue au long de l'année (chauffage, éclairage, cuisine différente...), mais SURTOUT au long de la journée (rien en journée, beaucoup de 17 à 23h).
A mon avis, un 4kW pour ton chauffage ça sera déjà bien. Et si tu voulais faire de l'électricité, faudrait multiplier par 4 la puissance électrique voulue : si tu veux 1kW, il faut 4kW thermiques... au moins.
Donc ça te fait 1kW électrique + 3kW thermiques, tu te chauffes et tu as une bonne part de ta conso électrique couverte.
N'ensuite, l'appoint par EDF pour les pics de consommation.

Mais... ça me semble toujours trop beau pour être vrai. Un peu comme certaines annonces vraiment cool sur Leboncoin.fr Smile
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Steph



Nombre de messages : 7829
Date d'inscription : 09/03/2007

MessageSujet: Re: Fusion froide: ca va chauffer!!   Mer 30 Nov 2011 - 12:54

1kW d'électricité c'est pas un peu juste? Rien que mon micro-onde fait ca!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Nieur



Nombre de messages : 1699
Date d'inscription : 18/08/2008

MessageSujet: Re: Fusion froide: ca va chauffer!!   Mer 30 Nov 2011 - 20:15

Steph a écrit:
1kW d'électricité c'est pas un peu juste? Rien que mon micro-onde fait ca!
Et le surplus, 80% du temps où t'es pas là et que tu ne consommes que 100W, t'en fais quoi ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Steph



Nombre de messages : 7829
Date d'inscription : 09/03/2007

MessageSujet: Re: Fusion froide: ca va chauffer!!   Mer 30 Nov 2011 - 22:17

Nieur a écrit:
Steph a écrit:
1kW d'électricité c'est pas un peu juste? Rien que mon micro-onde fait ca!
Et le surplus, 80% du temps où t'es pas là et que tu ne consommes que 100W, t'en fais quoi ?

Ben je peux quand même pas le garder pour plus tard si?
Au moment de cuisiner je consomme sûrement plus que 1kW.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Nieur



Nombre de messages : 1699
Date d'inscription : 18/08/2008

MessageSujet: Re: Fusion froide: ca va chauffer!!   Mer 30 Nov 2011 - 23:01

Steph a écrit:

Ben je peux quand même pas le garder pour plus tard si?
Au moment de cuisiner je consomme sûrement plus que 1kW.
Ben non, l'énergie ça se stocke pas bien Smile
Et la cuisine, c'est dans les 3kW. Mais pourquoi pas utiliser l'énergie thermique du machin pour cuisiner directement ? Smile

La cuisinière-générateur-chauffage central !
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Anthracite

avatar

Nombre de messages : 6215
Date d'inscription : 27/12/2008

MessageSujet: Re: Fusion froide: ca va chauffer!!   Lun 5 Déc 2011 - 22:36

Steph a écrit:
Nieur a écrit:
Steph a écrit:
1kW d'électricité c'est pas un peu juste? Rien que mon micro-onde fait ca!
Et le surplus, 80% du temps où t'es pas là et que tu ne consommes que 100W, t'en fais quoi ?

Ben je peux quand même pas le garder pour plus tard si?
Au moment de cuisiner je consomme sûrement plus que 1kW.
Ben, il le faudra bien !
Surtout avec les énergies renouvelables qui sont, en général, inconstantes...
Peut-être le jour où l'on aura de bonnes batteries ?

En attendant, tu peux toujours te servir de tes périodes de moindre consommation pour remonter des poids, le rendement n'est pas si mauvais, bien qu'inapplicable, par définition, pour des voitures. Smile
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Steph



Nombre de messages : 7829
Date d'inscription : 09/03/2007

MessageSujet: Re: Fusion froide: ca va chauffer!!   Mar 6 Déc 2011 - 9:33

Anthracite a écrit:
Steph a écrit:
Nieur a écrit:
Steph a écrit:
1kW d'électricité c'est pas un peu juste? Rien que mon micro-onde fait ca!
Et le surplus, 80% du temps où t'es pas là et que tu ne consommes que 100W, t'en fais quoi ?

Ben je peux quand même pas le garder pour plus tard si?
Au moment de cuisiner je consomme sûrement plus que 1kW.
Ben, il le faudra bien !
Surtout avec les énergies renouvelables qui sont, en général, inconstantes...
Peut-être le jour où l'on aura de bonnes batteries ?

En attendant, tu peux toujours te servir de tes périodes de moindre consommation pour remonter des poids, le rendement n'est pas si mauvais, bien qu'inapplicable, par définition, pour des voitures. Smile

Ou pomper de l'eau ou faire tourner une roue très lourde.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Fusion froide: ca va chauffer!!   

Revenir en haut Aller en bas
 
Fusion froide: ca va chauffer!!
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 4 sur 10Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Suivant
 Sujets similaires
-
» Fusion froide: ca va chauffer!!
» FUSION FROIDE : LA NASA AFFIRME QU’IL EST POSSIBLE DE PRODUIRE DE L’ENERGIE PROPRE
» La "Fusion Froide", un sujet brûlant...
» La fusion froide
» Où l'on reparle de fusion thermonucléaire...

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
FORSV : Forum de Sciences et de Vie :: Sciences :: Physique-
Sauter vers: