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 le soleil et ses rayons

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Steph



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MessageSujet: le soleil et ses rayons   Dim 21 Nov 2010 - 5:31

Salut!

Je regardais une photo du soleil (artistique pas scientifique) et on voit clairement que la lumière ne radie pas de manière homogène mais envoie plutôt rayon, un peu comme les enfants dessinent toujours le soleil. A quoi est-ce dû? Est-ce un effet de l'atmosphère ou du filtre utilisé pour prendre le soleil en photo?

Stephane
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PtitGG

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MessageSujet: Re: le soleil et ses rayons   Dim 21 Nov 2010 - 10:12

a vue de nez je dirais les deux mon capitaine!
Atmosphère, filtre s'il y a lieu (il en existe des spéciaux pour obtenir l'effet "rayon" sur n'importe quelle source lumineuse) et tout ce qui pourrait faire diffracter la lumière solaire entre l'astre et l'appareil.
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lgda



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MessageSujet: Re: le soleil et ses rayons   Dim 21 Nov 2010 - 10:42

PtitGG a écrit:
a vue de nez je dirais les deux mon capitaine!
Atmosphère, filtre s'il y a lieu (il en existe des spéciaux pour obtenir l'effet "rayon" sur n'importe quelle source lumineuse) et tout ce qui pourrait faire diffracter la lumière solaire entre l'astre et l'appareil.
A vue de nez, sans voir la photo: impossible à déterminer DANS LE CAS PRECIS DE CETTE PHOTO.

Sinon, en général, c'est uniquement l'effet de l'atmosphère. Pour le voir, il te suffit de regarder le soleil en utilisant n'importe quoi qui puisse servir de moyen d'occultation: ton poing, un disque en carton noir découpé pour cette fonction, un oiseau dressé à cet effet, un lampadaire placé entre le soleil et tes yeux...
Tu verras que le rayonnement n'est jamais homogène et c'est bien normal vu les turbulences de toutes sortes qui agitent l'atmosphère.

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Steph



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MessageSujet: Re: le soleil et ses rayons   Dim 21 Nov 2010 - 12:23

Peut-être mais quand même ces perturbations atmosphériques doivent aller dans toutes les directions donc au final on devrait avoir des perturbations plutôt homogènes non?

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buck



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MessageSujet: Re: le soleil et ses rayons   Dim 21 Nov 2010 - 13:25

diffraction de la lumiere du au diaphragme de l'appareil photo et a son ouverture (plus l'ouverture est faible plus l'effet sera fort)







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Le Vieux

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MessageSujet: Re: le soleil et ses rayons   Dim 21 Nov 2010 - 13:47

Salut

Ou alors aucun rayonnement lors d'atmosphère diffuse (temps de brouillard hivernal) comme celle-ci fait ce matin même lors de ma ballade en vélo.



Le Vieux

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Le Vieux

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MessageSujet: Re: le soleil et ses rayons   Dim 21 Nov 2010 - 13:51

Salut

Magnifique photos Buck,

Bonne sous exposition.

la dernière l'as tu fais à l'aide d'un pied ?

Le Vieux

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Steph



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MessageSujet: Re: le soleil et ses rayons   Dim 21 Nov 2010 - 14:25

Merci Buck. Les photos sont magnifiques!
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Nieur



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MessageSujet: Re: le soleil et ses rayons   Dim 21 Nov 2010 - 17:28

Dans le cas des photos de buck, c'est effectivement la forme du diaphragme qui est à l'origine de ces "flares". Et effectivement, plus le diaphragme est fermé, plus c'est prononcé.

C'est aussi visible sur les lumières ponctuelles d'arrière plan (hors de la zone de netteté), qui prennent une forme de pentagone / hexagone / octogone / décagone selon le nombre de lames du diaphragme (nombre de lames qui dicte le nombre de branches de l'effet étoilé).
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buck



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MessageSujet: Re: le soleil et ses rayons   Lun 22 Nov 2010 - 11:25

Le Vieux a écrit:
Salut

Magnifique photos Buck,

Bonne sous exposition.

la dernière l'as tu fais à l'aide d'un pied ?

Le Vieux
Salut

Oui avec trepied 25sec a 100mm ca n'aurait pas ete possible sans Wink
Sympa ton cliche aussi , tre sdoux
Nieur: en effet le bokeh est aussi dependant des lamelles (forme et nombre)
Sur certains objectifs on a un motif en forme de donnut car l'objectif est base sur le principe des lunette de type newton ou le miroir secondaire obstrue la lumiere et donne le trou du donnut, le reste etant en forme de cercle car il n'y a pas de diaphragme a propre dit
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Le Vieux

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MessageSujet: Re: le soleil et ses rayons   Mar 30 Nov 2010 - 13:46

Salut

Citation :
diffraction de la lumière du au diaphragme de l'appareil photo et a son ouverture (plus l'ouverture est faible plus l'effet sera fort)

J'aurai s du relire avent de questionner et poster des photos dans "art et culture."

Le Vieux

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buck



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MessageSujet: Re: le soleil et ses rayons   Mar 30 Nov 2010 - 14:08

sauf que ce n'est pas le meme effet qui entre en ligne de compte Wink
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Le Vieux

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MessageSujet: Re: le soleil et ses rayons   Mar 30 Nov 2010 - 15:22

Salut

Citation :
sauf que ce n'est pas le meme effet qui entre en ligne de compte Wink

C'est vrai, mais je testerai tout de même en jouant sur la vitesse et la focale et voir ce que cela donne en retour.

Le Vieux

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buck



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MessageSujet: Re: le soleil et ses rayons   Mar 30 Nov 2010 - 15:37

en effet l'experience perso c'est ce qu'il y a de mieux Wink
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MessageSujet: Re: le soleil et ses rayons   Dim 19 Déc 2010 - 20:22

Salut


J'ai fais un tout petit test et voici le résultat avec un Nikon d60 objectif 55/200 f4/22



focale f4,2 vitesse 4000ème


focale f10 vitesse 3200ème


focale f22 vitesse 500ème


Perso tant qu'a faire au moins dans ce cas ci je préfère avoir le scintillement, il y a sans doute moyen d'avoir le soleil mieux que cela, c'est à dire tenter vers sa rondeur sans scintillement, juste pour approcher la réalité (quoique l'œil aussi scintille)

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MessageSujet: Re: le soleil et ses rayons   Dim 19 Déc 2010 - 20:33

en effet avec ca rend mieux, mais pour ma part je ne ferme rarement au dela de F11 car au dela la diffraction degrade un peu les rendus (enfin sur des zoom a 100%)
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Nieur



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MessageSujet: Re: le soleil et ses rayons   Dim 19 Déc 2010 - 21:41

Mmh certes (quoique ce soit très discutable), mais tu perds l'usage de la fermeture magique f/16 !
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Le Vieux

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MessageSujet: Re: le soleil et ses rayons   Lun 20 Déc 2010 - 0:49

alut

Citation :
car au dela la diffraction degrade un peu les rendus

J'avais jamais remarqué, faut dire qu'il est rare que je photographie dans des conditions extrêmes tel que des objets aussi lumineux de face que le soleil.

Le Vieux qui lui a perdu l'usage d'internet pendant deux heures.


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MessageSujet: Re: le soleil et ses rayons   Lun 20 Déc 2010 - 11:04

En fait on perd un peu en nettete car la resolution spatiale des fisceaux lumineux (tache d'Airy) depasse la taille des photosites, ce qui fait que ca bave de l'un sur l'autre. Ca commence a se sentir a environ F11, mais ce n'est pas forcement flagrant, plus haut ca se sent, et on voit aussi apparaitre les taches qui sont sur le capteur
Pour le F16 Nieur: ca n'a pas grand chose de magique, on ferme le diaphragme a la valeur qu'on veut pour avoir la profondeur de champs qu'on veut. On peut meme utiliser l'hyperfocale pour maximiser le champ net. Fermer a F16 c'est perdre bcp de lumiere
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MessageSujet: Re: le soleil et ses rayons   Lun 20 Déc 2010 - 11:15

Salut

Citation :
depasse la taille des photosites,

Si je comprend bien, cela concerne que les appareils numériques ? car en fait, il y a a peine 1an et demi que je joue avec ce système, avant j'étais toujours en argentique

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MessageSujet: Re: le soleil et ses rayons   Lun 20 Déc 2010 - 17:18

oui les capteurs numeriques y sont plus sensibles, mais les peloches l'etaient aussi ce qui n'empechaient pas d'aller a F22 voir F32 (cf les stenopes et leurs piques d'enfer Wink
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Le Vieux

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MessageSujet: Re: le soleil et ses rayons   Lun 20 Déc 2010 - 17:25

Salut

Citation :
les sténopés et leurs piques d'enfer

Un lever de soleil, cela doit être bien, à tester un jour, mais pour moi ce sera en noir et blanc, je ne sais pas développer en couleur et puis j'ai le matos que pour le noir et blanc

Le Vieux.dont le gamin à brûlé ses lampes in actiniques

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MessageSujet: Re: le soleil et ses rayons   Mar 21 Déc 2010 - 11:13

Salut

Pour les sténopés , je me demande comment calculer le temps de pose, j'ai bien une cellule à main, mais quel en sera la valeur ouverture? il me semble me souvenir que la valeur de l'ouverture c'est le rapport entre le diamètre de l'objectif et la distance focale, faudra que je reprenne mon vieux bouquin, il me semble que cela y est.

Le Vieux vieux bouc hein aussi

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MessageSujet: Re: le soleil et ses rayons   Mar 21 Déc 2010 - 11:25

euh bonne question, la c'est une colle pour moi, faut que je regarde aussi sur mon bouquin

Il ets aussi possible de faire du stenope sur capteur numerique avec un trou dans le bouchon de l'apapreil. Pour le calcul d'expo je ne sais pas non plus
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Le Vieux

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MessageSujet: Re: le soleil et ses rayons   Mar 21 Déc 2010 - 11:41

Salut

Citation :
Pour le calcul d'expo je ne sais pas non plus

Dans le cas des appareils actuels, l'appareil calculera lui même son temps d'exposition ou du moins nous en donnera une indication

Le Vieux

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