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lgda
Nombre de messages: 3568 Date d'inscription: 08/02/2007
 | Sujet: Paracetamol toxique Ven 23 Juil 2010 - 8:07 | |
| Face à une telle phrase: | Citation: | Dose toxique La dose toxique du paracétamol est hautement variable selon les individus. En une prise unique, elle est de l'ordre de 10 g ou 125 mg/kg chez l'adulte et de 100 à 150 mg/kg chez l'enfant. Certains ne parlent d'intoxication aiguë que pour des doses élevées supérieures à 200 mg/kg.
Cependant le paracétamol peut être toxique pour le foie, même à 4 g/24 h soit des doses thérapeutiques |
J'ai beaucoup de peine à lier les deux paragraphes car dans un cas, il y a une indication en mg par kg poids vif sans indication de temps et dans le 2e cas il y a indication de g par 24 heures sans indication de poids...
Mais je me permets d'espérer que la dose toxique ne soit pas de 4'000 mg/kg/24h car elle suppose l'absorption de 32 fois la prise unique en 24 h !! _________________ Quid quid latine dictum sit, altum videtur
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Steph
Nombre de messages: 5760 Date d'inscription: 09/03/2007
 | Sujet: Re: Paracetamol toxique Ven 23 Juil 2010 - 11:41 | |
| Ici il faut comparer les 4 g aux 10g précédents, donc environ 40 mg/kg/24h. Je note au passage que pour le médecin un adulte moyen pèse 125 kg!
En principe on doit toujours tenir compte du poids, mais comme souvent le moindre effort intellectuel est vite insupportable pour le quidam, on donne une valeur simple genre 4 ou 10. Mais pour les enfants il est conseillé de calculer au poids, ou par défaut on divise la dose de l'adulte par 2 (pour les antipyrétique p.ex mais ca demande confirmation par un médecin).
J'ai un collègue vraiment sympa mais dès qu'il doit faire une règle de 3 il lui faut une calculette, même lorsqu'il s'agit de calculs ronds. J'ai fait un test un jour: je lui ai demandé comment préparer 100 ml d'une solution à 100 mM à partir d'une solution 1M...et il a pris la calculette!!
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lgda
Nombre de messages: 3568 Date d'inscription: 08/02/2007
 | Sujet: Re: Paracetamol toxique Ven 23 Juil 2010 - 12:28 | |
| | Steph a écrit: | Je note au passage que pour le médecin un adulte moyen pèse 125 kg! |
10g/125mg = 80 kg... _________________ Quid quid latine dictum sit, altum videtur
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Steph
Nombre de messages: 5760 Date d'inscription: 09/03/2007
 | Sujet: Re: Paracetamol toxique Ven 23 Juil 2010 - 12:45 | |
| Mince t'aurais pu laisser le piège un peu plus longtemps  |
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lgda
Nombre de messages: 3568 Date d'inscription: 08/02/2007
 | Sujet: Re: Paracetamol toxique Ven 23 Juil 2010 - 13:00 | |
| | Steph a écrit: | Mince t'aurais pu laisser le piège un peu plus longtemps  |
Désolé, je fais les règles de 3 de tête... _________________ Quid quid latine dictum sit, altum videtur
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Thunderhead

Nombre de messages: 1305 Date d'inscription: 17/08/2007
 | Sujet: Re: Paracetamol toxique Ven 30 Juil 2010 - 10:46 | |
| Bonjour, Le gravité d'une intoxication peut être due directement au toxique, ou aux effets non spécifiques de l'intoxication. Il faut d'abord comprendre en quoi le paracétamol est toxique. Il est normalement dégradé au niveau du foie, en une molécule appelé NAPQI. Cette molécule toxique, est éliminée par le gluthation. Il faut donc voir l'élimination du paracétamol comme un processus en chaine, faisant intervenir plusieurs facteurs, et non seulement une simple dose de paracétamol. Ainsi, comme l'explique les recommandations d'experts françaises de 2006 sur les intoxications graves par médicaments, le pronostic tient compte non seulement du médicament avec ses différents paramètres (dose, délais ingestion-prise en charge, galénique), mais aussi du patient (âge, état du foie, comorbidités). Entre le jeune en parfaite santé qui peut prendre 10g de paracétamol sans problème, et le cirrhotique avec un foie qui ne marche plus qui tombe dans le coma dès les 4g de paracétamol, il y a tout un continuum. Je vous mets au défi de me dire où vous vous situez exactement sur tout ce continuum. Il est donc difficile de prédire avec exactitude le danger potentiel d'une intoxication au paracétamol. Il se se mettre dans l'esprit intoxication, à savoir retrouver une femme chez elle, alcoolisée, qui sait juste qu'elle a pris des médicaments, sans savoir précisément combien, quoi, et quand. L'astuce consiste alors à doser le paracétamol dans le sang. On reporte le résultat sur un diagramme, appelé diagramme de Prescott, traduisant la paracétamolémie, en fonction du délais depuis l'ingestion. La paracétamolémie ne ment jamais...Bien sûr, ce diagramme à aussi sa limite, à savoir quand on ne peut pas déterminer l'heure d'ingestion. Pour se rapprocher encore plus de la réalité, il faut savoir que les intoxications sont souvent plurimédicamenteuses, rendant le pronostic bien délicat à fournir. Sinon, vous vous souvenez que je passais le concours national de l'internat en juin, concours marquant une frontière entre la fin de l'externat, et le début de l'internat. Internat, que ce soit au niveau de la spécialité ou du lieu, déterminé uniquement par le classement. J'ai terminé 52ème sur 6967 étudiants français en 6ème année de médecine. J'ai 45 jours pour choisir une spécialité et une région, sachant que tout en France m'est ouvert au vu du classement. Cerise sur le gâteau, je suis entrain d'écrire un livre de cours pour un des plus grands éditeurs de livres de médecine en france pour la préparation du concours. Je ne peux pas publiquement vous dire qui, et quelle matière, clause de moralité oblige, mais une fois fini je vous donnerai les références  |
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buck
Nombre de messages: 2176 Date d'inscription: 07/02/2007
 | Sujet: Re: Paracetamol toxique Ven 30 Juil 2010 - 11:36 | |
| felicitations  |
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Le Vieux

Nombre de messages: 4544 Age: 61 Localisation: Liège Date d'inscription: 08/02/2007
 | Sujet: Re: Paracetamol toxique Ven 30 Juil 2010 - 12:09 | |
| Salut | Citation: | | J'ai terminé 52ème sur 6967 |
Eh ben, excuser du peu !
Une toute Grande félicitation
Le Vieux
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narduccio
Nombre de messages: 3180 Age: 53 Localisation: Alsace Date d'inscription: 07/02/2007
 | Sujet: Re: Paracetamol toxique Ven 30 Juil 2010 - 12:19 | |
| Félicitation et bonne chance pour l'avenir. |
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lgda
Nombre de messages: 3568 Date d'inscription: 08/02/2007
 | Sujet: Re: Paracetamol toxique Ven 30 Juil 2010 - 12:52 | |
| Merci pour l'explication et sincères félicitations ! _________________ Quid quid latine dictum sit, altum videtur
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Aie

Nombre de messages: 628 Age: 33 Localisation: Nollande Date d'inscription: 05/03/2007
 | Sujet: Re: Paracetamol toxique Ven 30 Juil 2010 - 12:58 | |
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Steph
Nombre de messages: 5760 Date d'inscription: 09/03/2007
 | Sujet: Re: Paracetamol toxique Ven 30 Juil 2010 - 13:06 | |
| Merci pour les explications et bravo pour la réussite. En espérant que ca ne te monte pas à la tête  |
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jibus
Nombre de messages: 2427 Date d'inscription: 14/02/2007
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Nieur
Nombre de messages: 1671 Date d'inscription: 18/08/2008
 | Sujet: Re: Paracetamol toxique Ven 30 Juil 2010 - 19:43 | |
| Dire que quand on l'a connu il était humble, posait des questions, et n avait p-e pas le bac... Et v la qu il va devenir professeur en cardio dans les plus prestigieux hôpitaux. Feelicitations, mais mémento mori, jeune sans avoine  plus sérieusement et en poursuivant le HS, tu sais quelle spe tu vas prendre ? |
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Anthracite

Nombre de messages: 4621 Date d'inscription: 27/12/2008
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