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 Nappe de pétrole

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narduccio



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MessageSujet: Re: Nappe de pétrole   Sam 1 Mai 2010 - 15:09

Anthracite a écrit:
j'ai cru entendre que la combustibilité de ce pétrole n'était pas extraordinaire...

Parfois il suffit de peu. Je ne sais pas nager, je mesure 1m70 et il y a 1m80 de fond : je cours un risque mortel. Mais, s'il n'y a que 1m60, je peux survivre et même m'amuser ... La différence est faible, mais les conséquences sont importantes.
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Steph



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MessageSujet: Re: Nappe de pétrole   Sam 1 Mai 2010 - 19:08

Moi je m'en fous, le fond peut même être de 2m Very Happy
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ji_louis

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MessageSujet: Re: Nappe de pétrole   Sam 1 Mai 2010 - 20:49

Nieur a écrit:
Et ton avis sur la combustibilité de ce pétrole tant qu'il est en surface et à peu près emmailloté par des filets ?
Celui qui brûle, c'est le plus volatil. Une fois qu'il se mélange à l'eau (même en fine pellicule), c'est une sorte de boue difficile à brûler.

Donc il faut brûler à la source.
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Anthracite

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MessageSujet: Re: Nappe de pétrole   Sam 1 Mai 2010 - 21:52

Ce qui est amusant vu qu'on s'acharne (s'acharnait ?) à éteindre du côté des restes de la plateforme.
Ça a l'air catastrophique pour les pêcheurs du coin.
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ji_louis

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MessageSujet: Re: Nappe de pétrole   Dim 2 Mai 2010 - 2:05

Anthracite a écrit:
Ce qui est amusant vu qu'on s'acharne (s'acharnait ?) à éteindre du côté des restes de la plateforme.
Ça a l'air catastrophique pour les pêcheurs du coin.
Éteindre le feu de la plateforme est normal, c'est un préalable sans quoi il n'est même pas envisageable d'intervenir dessus. Bon, elle a coulé: ce n'est plus d'actualité.

Bruler le puits de pétrole en mer? A terre on cherche à faire l'inverse à coup d'explosifs! C'est parce que le problème est à l'envers!

A terre, il faut éteindre le geyser de feu (plus de 1000°C) pour pouvoir approcher le puits pour le reboucher. En mer, ce n'est pas le feu mais la colonne d'eau (la profondeur) qui gène pour agir, et on n'y peut rien.


Pour couper les vannes de ce puits sous-marin, il faut les actionner par les commandes de la plate-forme... Ah, merde... Y a pu...

Donc on se retrouve avec une nappe de pétrole sous terre qui est rejoint par une colonne d'eau (le puits offshore), et comme le pétrole est plus léger que l'eau, il remonte pendant que l'eau envahit la nappe pétrolifère (principe des vases communicants).

Pour arrêter ça, on peut:
  • Faire exploser le puits pour le boucher?
    Pas facile par plusieurs centaines de mètres de fond, sans compter que le trou est renforcé par des tubes d'aciers (le pipe du puits). Et puis si il y a trop d'explosif, on agrandit le trou, et ça ne fait rien ou presque si il n'y en a pas assez...
  • Mettre un couvercle?
    Oui. Si l'eau ne peut plus s'engouffre dans le puits, le pétrole ne remonte plus. Mais ça il parait qu'il faut 2 à 4 semaines pour fabriquer le couvrecle ad hoc.
  • Combler le puits?
    Très difficile à cause des débits de l'eau qui descend et du pétrole qui remonte: Autant essayer de remplir le tonneau des Danaïdes.
  • Attendre que le débit ralentisse suffisamment?
    Il y en a sans doutes pour plusieurs dizaines d'années...
A 800 000l par jour (environ 800m3 par jour, la catastrophe atteindra le volume de pétrole répandu lors de la Guerre du Golfe (1991) en environ...
1250 jours, soit en octobre 2013: On a le temps.

Mais en fait, ce n'est pas le volume déversé qui compte (qu'un litre d'eau soit pollué par 1g de pétrole ou par 500g, il est impropre à l'usage) mais la surface polluée, calcul que l'on peut simplifier en kilométrage de côte polluée. Et là, ça va morfler!

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ji_louis

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MessageSujet: Re: Nappe de pétrole   Dim 2 Mai 2010 - 2:30


Cette photo prise par satellite montre la nappe de pétrole géante émanant de la plateforme pétrolière qui a sombré le 22 avril. Elle atteint désormais une superficie de 210 km par 110 km, soit l'équivalent d'une grande agglomération comme celle de Londres. Reuters

Associated Press
La nappe de pétrole qui s'échappe de la plate-forme sinistrée Deepwater orizon au large des côtes de Louisiane a triplé en moins de deux jours, atteignant désormais près de 10.000 kilomètres carrés, selon des estimations de chercheurs américains annoncées aujourd'hui.

L'analyse des images prises par satellite montrent que la marée noire s'étend plus vite que prévu, a expliqué Hans Graber de l'Université de Miami. Jeudi, la superficie de la nappe de pétrole était estimée à environ 3.000 kilomètres carrés. Vendredi en fin de journée, elle atteignait quelque 9.900 kilomètres carrés.

Le pétrole continue de s'échapper d'un puits à 1.500m de profondeur, au rythme de 5.000 barils (795.000 litres) par jour. British Petroleum, l'exploitant de la plate-forme, avait dans un premier temps fait état de 1.000 barils (160.000 litres).

La marée noire est due à l'explosion d'origine indéterminée le 20 avril de la plate-forme dans le Golfe du Mexique, à près de 70km au large de la Louisiane. Sur 126 employés de la plate-forme qui a sombré deux jours après la déflagration, onze sont portés disparus et présumés morts.

D'après des estimations samedi des garde-côtes, quelque 6,06 millions de litres de pétrole se sont échappés depuis le 20 avril. Par comparaison, 42 millions de litres s'étaient répandus lors du naufrage du pétrolier Exxon Valdez en Alaska (nord-ouest), la pire marée noire de l'histoire des Etats-Unis en 1989.
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Michel99



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MessageSujet: Re: Nappe de pétrole   Dim 2 Mai 2010 - 7:30

Joli !

S'il leur faut vraiment 3 mois pour colmater la fuite ça leur fera 10 Exxon Valdez en une fois.
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Steph



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MessageSujet: Re: Nappe de pétrole   Dim 2 Mai 2010 - 9:45

Tu peux dire "nous", car voir des paysages uniques mis en danger, ca touche tout le monde, même ceux qui sont très loin.
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Michel99



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MessageSujet: Re: Nappe de pétrole   Dim 2 Mai 2010 - 11:47

Tu as parfaitement raison.

Le seul point positif de cette histoire c'est qu'on peut en espérer une prise de conscience. Je pense entre autre aux exploitations qui sont "souhaitées" vers le pôle.
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Anthracite

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MessageSujet: Re: Nappe de pétrole   Dim 2 Mai 2010 - 15:11

Catastrophe qui semble avoir affecté le discernement de cet alligator.


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blondie

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MessageSujet: Re: Nappe de pétrole   Dim 2 Mai 2010 - 17:20

Citation :
Catastrophe qui semble avoir affecté le discernement de cet alligator.
Faut avoir l'esprit mal placé!!!.Il se chauffe simplement au soleil Shocked
flower
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narduccio



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MessageSujet: Re: Nappe de pétrole   Dim 2 Mai 2010 - 18:11

Il me semblait que théoriquement, il doit y avoir des vannes au niveau ou le pipe sort du sol sous-marin ?
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Michel99



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MessageSujet: Re: Nappe de pétrole   Dim 2 Mai 2010 - 19:41

narduccio
A priori British Petroleum (J'ai appris ce que signifiait le sigle récemment alors je frime un peu) a fait 4 tentatives a partir d'un robot sous-marin pour agir sur la vanne, en vain.

J'imagine qu'en sombrant la plateforme a du fausser quelque peu le mécanisme... a moins que ce ne soit la conséquence de l'explosion... ou alors sa cause.

On en saura plus dans quelques mois ou années.
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Anthracite

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MessageSujet: Re: Nappe de pétrole   Dim 2 Mai 2010 - 20:08

blondie a écrit:
Citation :
Catastrophe qui semble avoir affecté le discernement de cet alligator.
Faut avoir l'esprit mal placé!!!.Il se chauffe simplement au soleil Shocked
flower
Comme je ne sais ce que tu en as déduit, je me demande ce qui est mal placé ?
L'alligator ? Smile
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inedit

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MessageSujet: Re: Nappe de pétrole   Lun 3 Mai 2010 - 19:48

C'est quoi l'épaisseur de la nappe ?
Car 800000 litres en plus par jour c'est pas grand chose ...
10 l par seconde ?? il manque des zéros quelque part ...
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ji_louis

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MessageSujet: Re: Nappe de pétrole   Lun 3 Mai 2010 - 21:09

Ça fait du 9,26 litres par seconde soit 0,56 m3 par minute, c'est beaucoup quand on veut l'arrêter et qu'on ne sait pas le faire!
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sonic

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MessageSujet: Re: Nappe de pétrole   Mer 5 Mai 2010 - 14:42

on sait faire des trous et ériger des plateformes, et cons que nous sommes, on ne sait pas mettre un bouchon...

mais lol!
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Anthracite

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MessageSujet: Re: Nappe de pétrole   Mer 5 Mai 2010 - 19:43

sonic a écrit:
on sait faire des trous et ériger des plateformes, et cons que nous sommes, on ne sait pas mettre un bouchon...

mais lol!
Si !
Et même commandé par ondes sonores.
Mais bon, ici on a cru opportun de se passer de ce dispositif qui n'est obligatoire qu'en mer du Nord.
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ji_louis

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MessageSujet: Re: Nappe de pétrole   Lun 17 Mai 2010 - 16:39

Citation :

Golfe du Mexique : énormes nappes de pétrole en profondeur

Des scientifiques américains ont découvert la présence de pétrole à grande profondeur dans le golfe du Mexique, menaçant la faune marine. De nouvelles galettes ont été repérées sur les cotes alors que BP essaie toujours de canaliser la fuite.

La situation dans le golfe du Mexique pourrait être pire qu'initialement redouté. D'importantes nappes de pétrole ont en effet été découvertes en profondeur par des scientifiques de plusieurs universités américaines. Ces nappes sont épaisses d'une centaine de mètres et s'étendent sur 16 km de long et sur 5 km de large.

"Il y a une quantité abominable de pétrole dans les profondeurs en comparaison avec ce vous voyez à la surface. Il y a une énorme quantité de pétrole sur plusieurs couches, qui s'étagent sur trois, quatre ou cinq niveaux", a expliqué une chercheuse de l'université de Géorgie, Samantha Joye, au New York Times.

Ces nappes ont provoqué une baisse de 30% de la quantité d'oxygène dans la zone, menaçant de tuer la majorité de la faune marine dans "les deux mois".

Cette découverte laisse à penser que l'estimation de la quantité de pétrole s'échappant de la plate-forme Deepwater, qui a sombré le 22 avril dernier suite à une explosion, a été sous-évaluée. BP, l'exploitant du site, estime que 800.000 litres de pétrole se déversent chaque jour dans le golfe du Mexique. Mais plusieurs experts parlent d'une quantité 5 à 20 fois plus élevée.

Pour autant, seules quelques galettes de pétrole ont jusqu'à présent touché les côtes américaines, alors que les autorités ont décidé d'augmenter le débit du fleuve Mississippi en détournant des dizaines de canaux afin de repousser le pétrole des rivages. De nouvelles galettes ont cependant été repérées ce samedi en Louisiane et au Mississippi.

Au large, BP cherche toujours à colmater la fuite. La compagnie britannique a ainsi entrepris l'installation d'un tube relié à un pétrolier. Mais cette dernière est plus longue que prévu. "L'installation du tube a débuté hier et nous sommes toujours en train de travailler afin qu'il soit opérationnel, c'est un procédé vraiment compliqué et cela n'a jamais été fait auparavant", a déclaré ce samedi un porte-parole du groupe à l'AFP.

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Anthracite

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MessageSujet: Re: Nappe de pétrole   Lun 17 Mai 2010 - 19:03

D'autant plus que le débit a été minimisé d'un facteur de 5 à 20 fois comme tu le cites.
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inedit

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MessageSujet: Re: Nappe de pétrole   Mar 18 Mai 2010 - 21:20

Anthracite a écrit:
D'autant plus que le débit a été minimisé d'un facteur de 5 à 20 fois comme tu le cites.

J'ai trouvé les zéros qui manquaient !
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lgda



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MessageSujet: Re: Nappe de pétrole   Mar 18 Mai 2010 - 22:26

inedit a écrit:
Anthracite a écrit:
D'autant plus que le débit a été minimisé d'un facteur de 5 à 20 fois comme tu le cites.

J'ai trouvé les zéros qui manquaient !
Ou ça ??
Au conseil d'administration de BP ??

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Anthracite

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MessageSujet: Re: Nappe de pétrole   Mar 18 Mai 2010 - 23:36

lgda a écrit:
Ou ça ??
Au conseil d'administration de BP ??
Où auraient-ils bien pu donc être cachés en dehors de là ? Smile
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Le Vieux

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MessageSujet: Re: Nappe de pétrole   Ven 21 Mai 2010 - 21:38

Salut

On parle de faire payer BP, oui c'est bien mais en a t'elle les moyens ?

La Grande Bretagne laissera t' elle un de ses fleurons couler avec son pétrole ? à moins que BP soit fortement assuré, mais à son tour, c'est le ou les assureurs qui risquent d'être mis à mal.

J'ai l'impression que ce sera comme dans les banque, c'est encore le petit peuple qui mettra la main à la poche.

Qu'en est il en fait ?

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MessageSujet: Re: Nappe de pétrole   Ven 21 Mai 2010 - 22:25

Salut

Un article qui met de l'eau a mon moulin à blabla
Citation :
Mais pour David Pellow, si on compare avec la marée noire de l’Exxon Valdez en 1989 dans le détroit du Prince Williams en Alaska, « la seule chose qu’on peut savoir avec certitude, c’est que la société qui est impliquée, ici BP, va selon toutes vraisemblances faire tout ce qui est en son pouvoir pour annihiler toute tentative d’obtenir justice ».

Il a rappelé que les quelque 30.000 victimes de l’Exxon Valdez avaient attendu 20 ans pour « qu’on leur donne presque rien ». Le groupe pétrolier américain ExxonMobile avait en effet été d’abord condamné en 1994 à verser 5 milliards de dollars de dommages aux habitants de la région, l’équivalent d’une année de bénéfices du groupe pétrolier.

Mais « ses avocats ont réussi à retarder, retarder la procédure », explique M. Pellow et finalement la Cour suprême a réduit en 2008 la somme à 500 millions.

EXtreait du journal Le Soir : http://www.lesoir.be/actualite/monde/2010-04-29/maree-noire-aux-usa-bp-somme-de-payer-les-degats-767301.php

Le Vieux

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