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 croisiére

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blondie

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MessageSujet: croisiére   Lun 15 Mar 2010 - 17:00




Voilà ce qu'il peut arriver, même avec un bateau de croisière!!!
Là, il s'agit d'un porte containers, où il n' y a que des hommes...
Seulement le mois dernier, c'était en méditerranée!!! un bateau qui rentrait tranquillement sur Gêne...Le seul soucis, normalement, c'est de savoir comment s'habiller le soir...
Mais se taper 3 vagues de ce genre, c'est pas convenable!!!
Les gens ont ètè remboursé, m'enfin, ça donne pas envie de prendre le bateau....C'est pourtant agréable...
Blondie flower
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Nieur



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MessageSujet: Re: croisiére   Lun 15 Mar 2010 - 17:07

Ha oui j'ai vu la vidéo au JT, alors que quelques heures avant je lisais un article sur les vagues scélérates. J'ai trouvé la coincidence rigolote.

Y'a des enregistrements de vagues de 30m de haut (2x par le Queen Elisabeth, avec traces physiques montrant la hauteur), ça fout les jetons.
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Anthracite

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MessageSujet: Re: croisiére   Lun 15 Mar 2010 - 20:19

C'est vrai qu'il y a des tas de trucs dangereux sur les océans, dont les vagues scélérates et les flatulences aquatiques (pas seulement dans le triangle des Bermudes) qui sont encore plus insidieuses.
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blondie

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MessageSujet: Re: croisiére   Lun 15 Mar 2010 - 21:32

Anthracite a écrit:
les flatulences aquatiques

Hi!Hi! C'est quoi ça ???Un gros monsieur qui pète dans l'eau???

Sérieusement ? Du méthane issus de la décomposition d'algues??? Question

Blondie flower
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Michel99



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MessageSujet: Re: croisiére   Lun 15 Mar 2010 - 21:38

Heu... Blondie, il s'agit d'un montage avec une bête vague de surfer de qq mètres de hauteur.
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Anthracite

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MessageSujet: Re: croisiére   Lun 15 Mar 2010 - 22:25

blondie a écrit:
Anthracite a écrit:
les flatulences aquatiques

Hi!Hi! C'est quoi ça ???Un gros monsieur qui pète dans l'eau???

Sérieusement ? Du méthane issus de la décomposition d'algues??? Question

Blondie flower
Oui, en gros, c'est un composé de méthane particulièrement sensible aux variations de température et de pression.
Quand ça dégaze, la densité du mélange gaz — eau de mer diminue et ça peut aller jusqu'à faire couler un navire...
Si l'on en croit Archie.

Mais c'est encore plus mystérieux quand le navire ne coule pas, mais presque, le réflexe de l'équipage est d'abandonner le bateau qui s'enfonce dans la mer...
Évidemment, les naufragés coulent à pic et si le bateau sort de la zone, on le retrouve avec parfois encore des assiettes non finies à table et plus d'équipage...
Certains, jadis, ont même accusé, à tort, de paisibles petits hommes verts...
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Anthracite

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MessageSujet: Re: croisiére   Lun 15 Mar 2010 - 22:27

Michel99 a écrit:
Heu... Blondie, il s'agit d'un montage avec une bête vague de surfer de qq mètres de hauteur.
Rabat-joie !
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ji_louis

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MessageSujet: Re: croisiére   Mar 16 Mar 2010 - 13:28

Au risque de jouer les rabat-joie, je dénonce le montage photographique illustrant les propos d'introduction de ce sujet:
- La vague n'est pas une vague scélérate mais un spot de surf (probablement les rouleaux de Waïkiki, Hawaï)
- Le porte-conteneurs a été tronqué, les inscriptions CMA-CGM sont TOUJOURS visibles parce que au-dessus de la ligne de flottaison.
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blondie

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MessageSujet: Re: croisiére   Mar 16 Mar 2010 - 17:25



Celle là est belle aussi!!!
Est-elle aussi bidon???
Blondie flower
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jibus



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MessageSujet: Re: croisiére   Mar 16 Mar 2010 - 17:42

voila une video

http://www.liveleak.com/view?i=7f6_1267712408

'jib
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Le Vieux

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MessageSujet: Re: croisiére   Mar 16 Mar 2010 - 17:42

Salut

Citation :
Celle là est belle aussi!!!
Est-elle aussi bidon???

Pose toi la question "d'ou le photographe fait sa photo ? "

Le Vieux qui trouve que la photo à un petit t air virtuel.

_________________
S'occuper des grands problèmes de ce monde c'est bien, et même très bien, s'asseoir sous un arbre et regarder les nuages passer c'est très bien aussi (L.V.)
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Anthracite

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MessageSujet: Re: croisiére   Mar 16 Mar 2010 - 20:25

Le Vieux a écrit:
Salut

Citation :
Celle là est belle aussi!!!
Est-elle aussi bidon???

Pose toi la question "d'ou le photographe fait sa photo ? "

Le Vieux qui trouve que la photo à un petit t air virtuel.
Les vagues scélérates existent bel et bien !
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Steph



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MessageSujet: Re: croisiére   Mar 16 Mar 2010 - 20:26

Le Vieux a écrit:
Salut

Citation :
Celle là est belle aussi!!!
Est-elle aussi bidon???

Pose toi la question "d'ou le photographe fait sa photo ? "

Le Vieux qui trouve que la photo à un petit t air virtuel.

Et bien sûr la photo fut prise à l'instant même où un éclair jaillit!
Perso ca m'a plus l'air d'une peinture que d'une photo.
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buck



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MessageSujet: Re: croisiére   Mar 16 Mar 2010 - 20:31

Anthracite a écrit:
Le Vieux a écrit:
Salut

Citation :
Celle là est belle aussi!!!
Est-elle aussi bidon???

Pose toi la question "d'ou le photographe fait sa photo ? "

Le Vieux qui trouve que la photo à un petit t air virtuel.
Les vagues scélérates existent bel et bien !
certes elles existent, mais une photo de ce genre la le photographe decroche la plus haute distinction en photo
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Anthracite

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MessageSujet: Re: croisiére   Mar 16 Mar 2010 - 20:35

buck a écrit:
Anthracite a écrit:
Le Vieux a écrit:
Salut

Citation :
Celle là est belle aussi!!!
Est-elle aussi bidon???

Pose toi la question "d'ou le photographe fait sa photo ? "

Le Vieux qui trouve que la photo à un petit t air virtuel.
Les vagues scélérates existent bel et bien !
certes elles existent, mais une photo de ce genre la le photographe decroche la plus haute distinction en photo
Ouais, à mon avis, quand ça arrive, on ne pense plus à faire des photos !
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Nieur



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MessageSujet: Re: croisiére   Mar 16 Mar 2010 - 21:45

ji_louis a écrit:
Au risque de jouer les rabat-joie, je dénonce le montage photographique illustrant les propos d'introduction de ce sujet:
C'est une illustration voyons Smile

Je retrouve pas l'image qui est passée il y a quelques jours, où 3 vagues scélérates successives ont frappé un bateau de croisière en méditerranée. A défaut, en voici une jolie (je sais pas si elle est scélérate, mais elle est déjà de belle taille)

http://www.youtube.com/watch?v=o0fQ1eWv36o&feature=related
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Steph



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MessageSujet: Re: croisiére   Mar 16 Mar 2010 - 22:26

Mais l'air de rien ces vagues qui arrivent de pleine force sur le bateau, il faut une sacrée résistance aux pressions. Bon la coque en acier, passe encore mais tout ce qui est vitrage ca doit être vachement costaud également!
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Nieur



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MessageSujet: Re: croisiére   Mar 16 Mar 2010 - 22:31

Les coques ne suffisent pas toujours, les pressions sont énormes : 6t / m² pour une vague de 12m, 100t/m² pour une de 30m. D'autant plus que ces vagues sont particulièrement verticales (le bateau ne la grimpe pas doucement)
http://ma-tvideo.france3.fr/video/iLyROoaft1sH.html Regardez à partir de 11'40 (tout le reportage est intéressant)
A 24', il y a un début d'explication théorique et un modèle avancé : une vague scélérate "vampiriserait" la vague de devant et de derrière, engendrant un creux énorme devant elle (et derrière), et multipliant sa hauteur par 2.
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narduccio



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MessageSujet: Re: croisiére   Mer 17 Mar 2010 - 1:53

Steph a écrit:
Mais l'air de rien ces vagues qui arrivent de pleine force sur le bateau, il faut une sacrée résistance aux pressions. Bon la coque en acier, passe encore mais tout ce qui est vitrage ca doit être vachement costaud également!

Le gros problème, ce n'est pas la force de la vague, mais quand une partie du navire est portée par l'eau, tandis que le reste "pend" dans le vide. A cet endroit-là, il y a tout le poids de la partie qui ne repose pas sur de l'eau ...
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Steph



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MessageSujet: Re: croisiére   Mer 17 Mar 2010 - 8:48

narduccio a écrit:
Steph a écrit:
Mais l'air de rien ces vagues qui arrivent de pleine force sur le bateau, il faut une sacrée résistance aux pressions. Bon la coque en acier, passe encore mais tout ce qui est vitrage ca doit être vachement costaud également!

Le gros problème, ce n'est pas la force de la vague, mais quand une partie du navire est portée par l'eau, tandis que le reste "pend" dans le vide. A cet endroit-là, il y a tout le poids de la partie qui ne repose pas sur de l'eau ...

Ah oui bien vu ca j'y avais pas pensé!
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Steph



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MessageSujet: Re: croisiére   Mer 17 Mar 2010 - 8:50

Nieur j'arrive pas à lire ta vidéo. Ca marche toujours chez toi?
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Nieur



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MessageSujet: Re: croisiére   Mer 17 Mar 2010 - 12:51

Steph > oui
Nardu > pas besoin de vagues scélérates pour casser un navire : c'est déjà arrivé à un bâtiment de guerre Américain un peu trop long : il flottait sur 3 vagues simultanément, sauf qu'à un moment seules 2 vagues le portaient et crac le bateau. Grr j'arrive pas à retrouver les infos sur ce bateau...
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narduccio



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MessageSujet: Re: croisiére   Mer 17 Mar 2010 - 15:41

Nieur a écrit:
Nardu > pas besoin de vagues scélérates pour casser un navire : c'est déjà arrivé à un bâtiment de guerre Américain un peu trop long : il flottait sur 3 vagues simultanément, sauf qu'à un moment seules 2 vagues le portaient et crac le bateau. Grr j'arrive pas à retrouver les infos sur ce bateau...

C'est aussi arrivé à un vraquier (qui s'en est sorti avec un bout de navire en moins). J'avais vu une photo dans un documentaire ... voir un navire flotre alors qu'il lui manque un morceau à l'avant No
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ji_louis

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MessageSujet: Re: croisiére   Jeu 18 Mar 2010 - 17:04

Nieur a écrit:
Steph > oui
Nardu > pas besoin de vagues scélérates pour casser un navire : c'est déjà arrivé à un bâtiment de guerre Américain un peu trop long : il flottait sur 3 vagues simultanément, sauf qu'à un moment seules 2 vagues le portaient et crac le bateau. Grr j'arrive pas à retrouver les infos sur ce bateau...
Les liberty ships avaient ce problème: Construits rapidement à la chaîne sur des plans simples, les concepteurs avaient placé le chateau (les cabines) au centre, les cales à l'avant et l'arrière. Lors des tempêtes hivernales en Atlantique Nord (et ailleurs), il leur arrivait d'être tantôt à cheval sur 2 vagues (pliure du centre vers le bas), tantôt sur une seule (pliure du centre vers le haut), ce qui provoquait une fatigue accélérée du métal de la coque, des fissures, et plouf le navire.


maquette de liberty ship

Les ingénieurs navals ont mis plusieurs années à comprendre le problème, vu que les navires coulaient à pic coupés en deux en quelques minutes. Ce n'est que lors de quelques accidents spectaculaires arrivés à quai qu'ils ont compris.

En effet, le problème se reproduit si on charge des cales voisines conplètement mais l'une après l'autre: Quand l'une est pleine et l'autre vide, il s'exerce une importante force de cisaillement à la base des cloisons des cales (poids de la cargaison et poussée d'archimède), et plusieurs minéraliers en ont été victimes.

Depuis, TOUS les navires (sauf les RO-RO [navires à ponts de chargement de voitures et camions]) chargent plusieurs cales à la fois de proche en proche.
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Michel99



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MessageSujet: Re: croisiére   Jeu 18 Mar 2010 - 17:27

Histoire d'illustrer les propos sur le défaut des Liberty Ship.
http://museum.gov.ns.ca/mma/wrecks/gallery/photo.asp?ID=49

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