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 ampoules LED

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Steph



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MessageSujet: ampoules LED   Ven 27 Nov 2009 - 21:16

Salut!

Dans la dicussion sur l'avenir énergétique que j'ai postée

http://forsv.frbb.net/autres-f7/rechauffement-climatique-plus-important-que-prevu-t1692.htm#31504

il parle des lampes basse consommation et dit qu'il n'y a pas besoins de calculs savants, il faut remplacer toutes nos lampes par des lampes basse consommation (mais au mercure et demandeuses d'énergie à la fabrication).
Bien.
Ensuite il parle de l'avenir et ce sont les lampes LED qui ont une durée de vie faramineuse (50 000 heures) et une consommation très faible, malheureusement il faut encore faire des progrès en ce qui concerne le potentiel lumineux (désolé je ne connais pas le terme exact).

Oui mais moi qui n'ai que des lampes "edison", ca m'intéresserait de ne pas passer par le stade "lampes au mercure" et passer directement aux lampes LED.
Parce que si j'achète des lampes au mercure maintenant j'en ai pour 10 ans avant de devoir les remplacer Smile

Ma question c'est: où en est-on avec ces ampoules LED? Est-ce qu'on attend que les ampoules basse consommation soient bien rentabilisées avant de les sortir ou est-ce qu'on peut déjà s'en procurer et quels sont leurs rendements lumineux?
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inedit

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MessageSujet: Re: ampoules LED   Ven 27 Nov 2009 - 21:56

http://www.ampoule-leds.fr/ampoule-led-e27-classique-vl-60-led-daylight-360degres-220v-vlumtech-p-2523.html

Cout: 13 euros
Puissance: 3 watt, éclaire comme une 60 (à voir !)
Durée: 50000 h
Disponibilité: en stock
Garantie: 1 an

Faut faire le calcul si c'est rentable !

Mais apparemment, ça l'est !
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Anthracite

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MessageSujet: Re: ampoules LED   Ven 27 Nov 2009 - 22:16

J'aurais également tendance à faire confiance aux LEDS, mais, pour le rendement lumineux, et vu la désastreuse expérience avec les lampes luminescentes économiques, je demande à "voir"... si, après remplacement, c'est encore possible.
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Steph



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MessageSujet: Re: ampoules LED   Ven 27 Nov 2009 - 22:39

Petit remarque: les vendeurs vantent (!!) le fait que les lampes éclairent à 360°. Mais qui a besoin de ca? Qui met une lampe au milieu de sa pièce, à 50cm du sol? Un éclairage sur 180° serait largement suffisant! Y a pas besoin d'éclairer le plafond!
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Anthracite

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MessageSujet: Re: ampoules LED   Ven 27 Nov 2009 - 22:43

Steph a écrit:
Petit remarque: les vendeurs vantent (!!) le fait que les lampes éclairent à 360°. Mais qui a besoin de ca? Qui met une lampe au milieu de sa pièce, à 50cm du sol? Un éclairage sur 180° serait largement suffisant! Y a pas besoin d'éclairer le plafond!
Judicieux !
Mais les vanteurs vendent !
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Nieur



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MessageSujet: Re: ampoules LED   Sam 28 Nov 2009 - 1:24

N'oublions pas non plus que ce que les ampoules incandescentes perdent en chaleur, c'est autant de chauffage en moins pour la maison : ce qui fait que le rendement d'une ampoule électrique en hiver est de 100% quand même.
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narduccio



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MessageSujet: Re: ampoules LED   Sam 28 Nov 2009 - 9:12

Nieur a écrit:
N'oublions pas non plus que ce que les ampoules incandescentes perdent en chaleur, c'est autant de chauffage en moins pour la maison : ce qui fait que le rendement d'une ampoule électrique en hiver est de 100% quand même.

J'ai lu quelque chose là-dessus récemment. Si je me souviens bien, c'est presque négligeable. De toute façon, ça se calcule facilement. Dans un salon moderne, il y a environ 150 watts d'éclairage si on n'a pas d'ampoules halogène. Je pense me souvenir que le rendement des ampoules classiques est de 95% en infrarouge. Donc, ça ferait 142,5 w/h en chauffage. A comparer aux 2000 watts d'un radiateur pour une grande pièce.

Pire, on a la fâcheuse tendance de mettre les ampoules au plafond ... et la chaleur monte. Donc, les ampoules chauffent un espace qui n'en a pas besoin net ne participent que faiblement au chauffage du reste de la pièce par rayonnement ....
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Anthracite

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MessageSujet: Re: ampoules LED   Sam 28 Nov 2009 - 14:35

Nieur a écrit:
N'oublions pas non plus que ce que les ampoules incandescentes perdent en chaleur, c'est autant de chauffage en moins pour la maison : ce qui fait que le rendement d'une ampoule électrique en hiver est de 100% quand même.
C'est d'autant plus probable que ce moyen est pris en compte pour le chauffage des maisons passives.

C'est pas tout à fait 100/100% parce qu'il y a des pertes par conduction et convection au niveau parois de l'ampoule et donc en hauteur, le reste étant du rayonnement, visible ou pas, qui fatalement chauffe l'ensemble de la pièce.
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Michel99



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MessageSujet: Re: ampoules LED   Sam 28 Nov 2009 - 17:54

Ma question c'est: où en est-on avec ces ampoules LED?
Notre ami Max nous avait parlé de la "température de la couleur".
- Avec 5000K la qualité est proche la lumière naturelle.
- Avec 2000K en souriant Miss France a les dents jaunes.

Prévoyant le changement des lampes a domicile j'ai jeté un œil là dessus
http://fr.wikipedia.org/wiki/Temp%C3%A9rature_de_couleur

Le résultat pour les led n'est pas tip top (a mes derniers coup d'œil dans les rayons).
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Anthracite

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MessageSujet: Re: ampoules LED   Sam 28 Nov 2009 - 22:28

Michel99 a écrit:
Ma question c'est: où en est-on avec ces ampoules LED?
Notre ami Max nous avait parlé de la "température de la couleur".
- Avec 5000K la qualité est proche la lumière naturelle.
- Avec 2000K en souriant Miss France a les dents jaunes.

Prévoyant le changement des lampes a domicile j'ai jeté un œil là dessus
http://fr.wikipedia.org/wiki/Temp%C3%A9rature_de_couleur

Le résultat pour les led n'est pas tip top (a mes derniers coup d'œil dans les rayons).
Tu as probablement raison... Hélas !
Je viens pour cause de fin de durée de vie de remplacer mes 40 W halogènes par des 28 W dans ma salle de bain.
Résultat ; ya pas (ou ya plus) photo...
Triste non ?
Je vais devoir racheter des appliques avec deux fois plus de lampes.
Pas très écolo ?
Non, mais que faire de mieux !
Mais c'est vrai que là j'y verrai plus clair. Idea
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Steph



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MessageSujet: Re: ampoules LED   Sam 28 Nov 2009 - 23:17

Anthracite a écrit:
Michel99 a écrit:
Ma question c'est: où en est-on avec ces ampoules LED?
Notre ami Max nous avait parlé de la "température de la couleur".
- Avec 5000K la qualité est proche la lumière naturelle.
- Avec 2000K en souriant Miss France a les dents jaunes.

Prévoyant le changement des lampes a domicile j'ai jeté un œil là dessus
http://fr.wikipedia.org/wiki/Temp%C3%A9rature_de_couleur

Le résultat pour les led n'est pas tip top (a mes derniers coup d'œil dans les rayons).
Tu as probablement raison... Hélas !
Je viens pour cause de fin de durée de vie de remplacer mes 40 W halogènes par des 28 W dans ma salle de bain.
Résultat ; ya pas (ou ya plus) photo...
Triste non ?
Je vais devoir racheter des appliques avec deux fois plus de lampes.
Pas très écolo ?
Non, mais que faire de mieux !
Mais c'est vrai que là j'y verrai plus clair. Idea

Qu'est-ce que tu dois voir tellement clairement dans ta SDB? (si ce n'est indiscret).
Moi j'ai mis un tube néon dans la SDB et je m'en porte au mieux.
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Michel99



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MessageSujet: Re: ampoules LED   Sam 28 Nov 2009 - 23:23

Qu'est-ce que tu dois voir tellement clairement dans ta SDB ?
Au choix :
1. Lui, s'il est narcissique.
2. Elle, s'il est lubrique.

Dans les deux cas ça mérite un bon éclairage... non mais ! Twisted Evil
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Anthracite

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MessageSujet: Re: ampoules LED   Dim 29 Nov 2009 - 0:03

Michel99 a écrit:
Qu'est-ce que tu dois voir tellement clairement dans ta SDB ?
Au choix :
1. Lui, s'il est narcissique.
2. Elle, s'il est lubrique.

Dans les deux cas ça mérite un bon éclairage... non mais ! Twisted Evil
Laughing
... et moi quand je me rase.
Sans préjuger des autres hypothèses...
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inedit

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MessageSujet: Re: ampoules LED   Dim 29 Nov 2009 - 12:03

Pourquoi on se focalise sur le cout de l'électricité de l'éclairage domestique ?
Pour moi c'est pas le poste de dépense le plus important ( 15% ?)
Faudrait "taper" ailleurs !
Nos ordi par exemple ou le lave-linge !
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Anthracite

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MessageSujet: Re: ampoules LED   Dim 29 Nov 2009 - 13:41

inedit a écrit:
Pourquoi on se focalise sur le cout de l'électricité de l'éclairage domestique ?
Pour moi c'est pas le poste de dépense le plus important ( 15% ?)
Faudrait "taper" ailleurs !
Nos ordi par exemple ou le lave-linge !
Parce qu'il faut que nos politiques fassent quelque chose de spectaculaire pour montrer, en nous emmerdant (ce qui calme) qu'ils sont très préoccupés par l'écologie...

C'est pourquoi on décourage le chauffage électrique (facile) pour faire rouler (difficilement) les voitures à cette même énergie.
C'est particulièrement stupide vu que le rendement de l'électricité pour voiture si on compte tout (charge décharge des batteries coût énergétique de leur fabrication, accroissement de poids des voitures) le rendement total n'est pas vraiment meilleur.
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Steph



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MessageSujet: Re: ampoules LED   Dim 29 Nov 2009 - 15:26

Anthracite a écrit:
C'est pourquoi on décourage le chauffage électrique (facile) pour faire rouler (difficilement) les voitures à cette même énergie.
C'est particulièrement stupide vu que le rendement de l'électricité pour voiture si on compte tout (charge décharge des batteries coût énergétique de leur fabrication, accroissement de poids des voitures) le rendement total n'est pas vraiment meilleur.

Si j'ai bien tout compris c'est surtout pour éviter les émissions de co2, l'électricité pouvant être fabriquée de manière "propre".
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Anthracite

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MessageSujet: Re: ampoules LED   Dim 29 Nov 2009 - 16:08

Oui, mais le chauffage "normal" produit encore plus de CO2.
Comme les maisons, en général, ne se déplacent pas, le problème batterie ne se pose pas et elles sont donc plus simples à alimenter en électricité.

Le gain serait d'autant plus grand que cette électricité serait verte...
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Nieur



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MessageSujet: Re: ampoules LED   Dim 29 Nov 2009 - 16:22

Y'a "vert" et "vert". Le nucléaire c'est vert CO2iquement parlant. Donc chauffer la baraque à l'électrique (nucléaire !), c'est concevable du point de vue des hypothèses actuelles sur le réchauffement climatique.
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narduccio



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MessageSujet: Re: ampoules LED   Dim 29 Nov 2009 - 18:15

Le grenelle de l'environnement avait pourtant fait les bons constats.

Les 2 postes ou l'on peut le plus facilement générer une baisse spectaculaire des rejets de CO2 ? Le transport de personnes et de marchandises et le chauffage des maisons.

Pour le chauffage des maisons, il faut développer l'isolation. On peut relativement facilement réduire le gaspillage de 30%. Pour 50%, il faut une démarche plus volontariste, pour 70 ou 80 %, il faut des démarches très fortes, très incitatrices.

Pour les voitures, il y a de nombreuses pistes possibles :
- réduire le poids moyen des véhicules (surtout urbains);
- réduire les vitesses moyennes;
- avoir des moteurs plus performants;
- réduire les distances moyennes;
- développer les transports publics.

Mais, cela des gens comme Jean-Marc Jancovici le disent depuis plus de 10 ans. Et il y a un rapport du Sénat qui date de 2003 et qui dit exactement la même chose.

Après, il y a d'autres moyens de réduire nos rejets de CO2 :
- Manger moins de viande de bœuf et privilégier la viande de porc et la volaille;
- Limiter la consommation de viande;
- éviter les sur-emballages qui consomment de la matière inutile, mais aussi augmentent le prix du transport;
- Faire, autant que faire ce peut des achats locaux - mais faire attention aux faux gains, produire des ananas sur la Côte d'Azur couterais plus de CO2 qu de continuer à en importer depuis la Réunion.
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Anthracite

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MessageSujet: Re: ampoules LED   Dim 29 Nov 2009 - 21:50

Nieur a écrit:
Y'a "vert" et "vert". Le nucléaire c'est vert CO2iquement parlant. Donc chauffer la baraque à l'électrique (nucléaire !), c'est concevable du point de vue des hypothèses actuelles sur le réchauffement climatique.
J'ai mis vert intentionnellement et avec des masses d'arrières pensées... Suspect
Bon, nous savons tous que la production actuelle d'électricité suffit à peine à notre consommation du jour et certainement pas à celle de demain...

Il est donc assez hypocrite d'envisager une quelconque augmentation, que ce soit pour les véhicules ou pour le chauffage.
Mais, contrairement au chauffage, la taxation des véhicules électrique se fera, par nos gouvernements, avec "bonne conscience"
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Anthracite

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MessageSujet: Re: ampoules LED   Dim 29 Nov 2009 - 22:02

Anthracite a écrit:
Michel99 a écrit:
Qu'est-ce que tu dois voir tellement clairement dans ta SDB ?
Au choix :
1. Lui, s'il est narcissique.
2. Elle, s'il est lubrique.

Dans les deux cas ça mérite un bon éclairage... non mais ! Twisted Evil
Laughing
... et moi quand je me rase.
Sans préjuger des autres hypothèses...
Bon, sans vouloir rabaisser la qualité spirituelle, qui est réelle, de vos interventions, la plupart des produits nécessaires pour soigner un bobo, comme une épine à même la peau se trouvent dans ma salle de bain, et il vaut mieux y voir clair...
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Steph



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MessageSujet: Re: ampoules LED   Dim 29 Nov 2009 - 23:29

Anthracite a écrit:
Anthracite a écrit:
Michel99 a écrit:
Qu'est-ce que tu dois voir tellement clairement dans ta SDB ?
Au choix :
1. Lui, s'il est narcissique.
2. Elle, s'il est lubrique.

Dans les deux cas ça mérite un bon éclairage... non mais ! Twisted Evil
Laughing
... et moi quand je me rase.
Sans préjuger des autres hypothèses...
Bon, sans vouloir rabaisser la qualité spirituelle, qui est réelle, de vos interventions, la plupart des produits nécessaires pour soigner un bobo, comme une épine à même la peau se trouvent dans ma salle de bain, et il vaut mieux y voir clair...

De ma propre expérience il n'y a rien de mieux que l'éclairage naturel pour enlever une écharde. Avec un éclairage artificiel c'est extrêmement difficile. Mais bon tu fais ce que tu veux dans ta SDB hein Wink
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Anthracite

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MessageSujet: Re: ampoules LED   Lun 30 Nov 2009 - 0:31

[quote="Steph"]
Anthracite a écrit:
De ma propre expérience il n'y a rien de mieux que l'éclairage naturel pour enlever une écharde. Avec un éclairage artificiel c'est extrêmement difficile. Wink
Oui, c'est vrai, mais ça manque parfois (l'éclairage) en Belgique, surtout à cette époque...
Citation :
Mais bon tu fais ce que tu veux dans ta SDB hein
Je ne puis que te remercier grandement de ta sollicitude permissive. Wink
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frederic

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MessageSujet: Re: ampoules LED   Lun 30 Nov 2009 - 14:30

A 20 euros le spot de 60 leds, ça fait un peu cher. Mais bon, question qualité d'éclairage c'est suffisant.
6 euros pour une ampoule de 24 leds, manque de bol j'ai pas fait gaffe à l'achat et j'ai pris une ampoule de couleur bleue qui finalement fait un joli spot.
Ok, point de vue esthétique le spot de 60 leds ressemble aux gros spots des années 70.
pour une salle de bain quatre ou cinq ampoules blanches ornant le mirroir ça peut le faire.
je vous tiendrai au courant du suivi.
en tout cas, en couleur, les enfants raffolent.
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Anthracite

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MessageSujet: Re: ampoules LED   Lun 30 Nov 2009 - 23:17

frederic a écrit:
en tout cas, en couleur, les enfants raffolent.
Ben, c'est presque la Noël.
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