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 Manque de tolérance ?

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Anthracite

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MessageSujet: Manque de tolérance ?   Sam 10 Oct 2009 - 16:02

Au gluten, d'après ce que j'ai lu il peut effectivement y avoir des cas.
De plus, je connais un cas et en suspecte un autre.
J'ai également constaté que les croûtes des pains achetés étaient à la fois caoutchouteuses et tenaces, y aurait-il ajout supplémentaire pisque la farine en contient déjà ?

Merci de toute contribution qui permettrait que j'y voie un brin plus clair. Very Happy
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Steph



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MessageSujet: Re: Manque de tolérance ?   Sam 10 Oct 2009 - 20:07

C'est bien une maladie et ca s'appelle la coeliaquie. Ca peut être insidieux, on n'associe pas toujours les douleurs au ventre (surtout pour les femmes) et les fatigues à l'assimilation d'une tranche de pain (quoi de plus banal!).
La solution est radicale mais en même temps très efficace. Elle repose sur un régime alimentaire (très) strict.
Je ne pourrais pas te donner plus d'infos que la société belge de la Coeliaquie:

http://www.sbc-asbl.be/index.php?p=faq2&idfaq=37

Stéphane
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Anthracite

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MessageSujet: Re: Manque de tolérance ?   Sam 10 Oct 2009 - 21:06

Steph a écrit:
.
Je ne pourrais pas te donner plus d'infos que la société belge de la Coeliaquie:

http://www.sbc-asbl.be/index.php?p=faq2&idfaq=37

Stéphane
Ce qui n'est pas si mal !
Je t'en remercie. Very Happy
D'autres ?
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Steph



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MessageSujet: Re: Manque de tolérance ?   Dim 11 Oct 2009 - 0:19

Ca dépend de ce que tu recherche comme information.
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Anthracite

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MessageSujet: Re: Manque de tolérance ?   Dim 11 Oct 2009 - 0:50

D'ordre général.
Mais je vais en parler à mon vétérinaire la prochaine fois que je le vois... alien
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Steph



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MessageSujet: Re: Manque de tolérance ?   Dim 11 Oct 2009 - 11:38

Si c'est l'aspect pratique qui t'intéresse, je pense que tu trouveras tout ce qu'il te faut sur des sites spécialisés sur le web. Comme expliqué plus haut il n'y a qu'une solution et en plus elle fonctionne bien, même si c'est lourd: le régime draconien.
Si c'est l'aspect biologique/théorique, je dois avouer ma totale inculture sur le sujet.

Stéphane
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Anthracite

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MessageSujet: Re: Manque de tolérance ?   Dim 11 Oct 2009 - 23:34

Il paraît qu'une simple prise de sang suffit pour déterminer si c'est le cas.
Mais, d'après le milieu médical interrogé, ça se fait trop peu souvent.
Ben s'ils le savent, pourquoi ?
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Anthracite

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MessageSujet: Re: Manque de tolérance ?   Lun 12 Oct 2009 - 19:48

Ben non, c'est pas si simple.
Le régime non plus...
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Steph



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MessageSujet: Re: Manque de tolérance ?   Mar 13 Oct 2009 - 8:30

Où as-tu vu le mot "simple" sur ce fil? Wink
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narduccio



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MessageSujet: Re: Manque de tolérance ?   Dim 4 Mai 2014 - 2:35

Une étude récente semble indiquer qu'en fait ce serait un désherbant, le glycophosphate qui serait la cause de cette intolérance en hausse depuis quelques temps :
Top santé a écrit:
Une nouvelle étude américaine, publiée dans la revue professionnelle Interdisciplinary Toxicology laisse entendre que le glyphosate, principal ingrédient actif du désherbant Roundup, serait le principal responsable de l'intolérance au gluten.

L'intolérance au gluten ou maladie cœliaque est une maladie de plus en plus fréquente. On estime qu'en Europe et aux États-Unis, 5% de la population en souffre. Elle provoque une atrophie des villosités de l'intestin grêle et il est impossible, pour les personnes qui en sont atteintes, de consommer des aliments contenant du gluten sans éprouver des douleurs abdominales chroniques comme des crampes et des diarrhées, de l'anémie voire une forme de dépression.

En France, près de 500 000 personnes souffrent de cette pathologie, selon l'Association française des intolérants au gluten (AFDIAG). Et leur seul et unique traitement consiste actuellement en un régime sans gluten strict.

Le Round Up testé sur des poissons

Pour cette étude menée par Anthony Samsel et Stéphanie Seneff, deux chercheurs américains indépendants, les scientifiques ont exposé des poissons à du glyphosate. "Ceux-ci ont développé des problèmes digestifs identiques à ceux provoqués par la maladie cœliaque, due à l'inhibition d'enzymes, la perturbation de la synthèse des acides aminés aromatiques et des carences en fer, cobalt ou cuivre".

De nouveaux tests sont malgré tout nécessaires car la fiche toxicologique du glyphosate mentionne qu'il "est toxique pour les organismes aquatiques" et qu'il peut avoir, chez l'animal, "des effets principalement au niveau du tractus gastro-intestinal".

Ce n'est pas la première fois que le Round-Up, développé par Monsanto, se retrouve au cœur d'une polémique sur ses effets toxiques. Il y a quelques mois, le Pr Gilles-Eric Séralini, de l'Université de Caen, avait affirmé que les adjuvants utilisés pour la formulation du produit augmentent fortement la toxicité du pesticide. Sa toxicité serait ainsi entre cent et mille fois supérieure à ce qui est affiché pour sa commercialisation.

Intolérance au gluten : un désherbant mis en cause

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Steph



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MessageSujet: Re: Manque de tolérance ?   Lun 5 Mai 2014 - 9:17

Glyphosate et non pas glycophosphate :-)

Comme modèle intestinal on fait mieux et plus facile que le poisson hein.
Mon avis: s'ils n'ont rien d'autre que le poisson, c'est qu'on ne voit pas de tels effets sur les souris.



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narduccio



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MessageSujet: Re: Manque de tolérance ?   Lun 5 Mai 2014 - 14:56

Steph a écrit:
Glyphosate et non pas glycophosphate :-)

Comme modèle intestinal on fait mieux et plus facile que le poisson hein.
Mon avis: s'ils n'ont rien d'autre que le poisson, c'est qu'on ne voit pas de tels effets sur les souris.




Merci. Ce serait donc un effet d'annonce ? Pour qui, pour quoi ?

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Steph



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MessageSujet: Re: Manque de tolérance ?   Lun 5 Mai 2014 - 18:04

Bof, les voix contre les OGM ne manquent pas. et ceci apporte de l'eau à leur moulin.
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yoda

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MessageSujet: Re: Manque de tolérance ?   Lun 5 Mai 2014 - 18:09

Une cause possible d'intolérance au gluten est notre plus forte exposition. En effet, depuis la mécanisation du pétrissage en boulangerie, seules les farines assez riches en gluten peuvent permettre de faire du pain. Alors qu'à l'époque du pétrissage manuel, le boulanger s'adaptait à la farine, maintenant (depuis plusieurs dizaines d'années), c'est la farine qui doit s'adapter. Ce qui a conduit à une sélection de variétés de blé plus riches en gluten... et donc une plus forte prévalence de l'intolérance (qui est sûrement également mieux détectée) et des allergies. J'ai entendu ça dans un reportage télé, et ça me semble assez logique.

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Steph



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MessageSujet: Re: Manque de tolérance ?   Lun 5 Mai 2014 - 18:25

De nos jours on utilise aussi une beaucoup plus grande variété de farines, le pain en devient une presque une denrée de luxe. Est-ce que le fait d'utiliser d'autres céréales ne jouerait-il pas aussi un rôle?
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Le Vieux

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MessageSujet: Re: Manque de tolérance ?   Mar 6 Mai 2014 - 9:35

Salut

Steph a écrit:
Est-ce que le fait d'utiliser d'autres céréales ne jouerait-il pas aussi un rôle?

Nous faisons notre pain nous même, il s'agit d'une farine composée de 17 "céréales", toutes ne contiennent probablement pas de gluten, il serait sans doute bon de connaitre quelle sont les éléments de ce type de farine qui contiennent du gluten ou pas, l'épeautre en contiendrait, ainsi que l'orge, le seigle, l'avoine par contre . Je me demande si le type de levure peut jouer un rôle, notre pain est à base de levain et non de levure de bière.

Ceci dit, personne n'est allergique chez nous au gluten ouf.

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blondie

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MessageSujet: Re: Manque de tolérance ?   Mer 7 Mai 2014 - 18:30

le vieux a écrit:
le seigle, l'avoine par contre . Je me demande si le type de levure peut jouer un rôle, notre pain est à base de levain et non de levure de bière.
Bonjour

Toutes ces farines peuvent parfois poser problème , si leur conservations n'est pas parfaite Evil or Very Mad 
Voir l'ergot du seigle
http://fr.wikipedia.org/wiki/Ergot_du_seigle

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Steph



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MessageSujet: Re: Manque de tolérance ?   Mer 7 Mai 2014 - 18:42

Houlà grosse erreur!
L'ergot de seigle ne touche pas les farines mais les céréales elles-mêmes, dans les champs!

Franchement c'est devenu une chose du passé, du moins dans nos pays. On met assez de saloperies sur nos céréales pour que plus rien de vienne gêner la récolte  Twisted Evil 
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yoda

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MessageSujet: Re: Manque de tolérance ?   Mer 7 Mai 2014 - 23:34

Au-delà de la maladie coeliaque et des allergies, il y a un mouvement consistant à éviter le gluten par principe, parce qu'il serait mauvais. Je lis parfois la même chose concernant le lait (en particulier de vache).
Tout cela me rappelle Epicure qui, si mes souvenirs sont exacts, considérait comme le bonheur suprême de pouvoir mettre du fromage de chèvre sur son pain. Le fromage, c'est du lait, et dans le pain, il y a du gluten... Je trouve que vraiment, tout fout le camp !


PS : ce midi, j'ai ajouté quelques radis à la recette du bonheur. Je trouve que c'est encore meilleur, mais je me demande si je n'abuse pas un peu. "Ils" vont sans doute trouver quelque chose à redire aux radis.

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narduccio



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MessageSujet: Re: Manque de tolérance ?   Mer 7 Mai 2014 - 23:49

yoda a écrit:
Au-delà de la maladie coeliaque et des allergies, il y a un mouvement consistant à éviter le gluten par principe, parce qu'il serait mauvais. Je lis parfois la même chose concernant le lait (en particulier de vache).
Tout cela me rappelle Epicure qui, si mes souvenirs sont exacts, considérait comme le bonheur suprême de pouvoir mettre du fromage de chèvre sur son pain. Le fromage, c'est du lait, et dans le pain, il y a du gluten... Je trouve que vraiment, tout fout le camp !


PS : ce midi, j'ai ajouté quelques radis à la recette du bonheur. Je trouve que c'est encore meilleur, mais je me demande si je n'abuse pas un peu. "Ils" vont sans doute trouver quelque chose à redire aux radis.

J'avais trouvé un très beau texte sur le net sur la recherche de la "nourriture parfaite" ou prétendant ne se nourrir que d'aliments "purs". De tous temps, il y a des gens qui ont éliminé certains aliments, imparfaits à leurs yeux. Dans les cas les plus extrêmes, certaines personnes se laissent mourir parce qu'elles ne se nourrissent plus que d'eau ou de lait... De l'autre coté, il y a des gens qui mangent de tout ou presque, cherchant plutôt leur plaisir dans la multiplication des aliments. Certains ne cherchant leur bonheur que dans des aliments de qualité supérieure, avec des préparations très sophistiquées.

Dans leurs extrêmes, ce peuvent être les manifestations de désordres de la personnalité.

Les diététiciens, les divers spécialistes reconnaissent que la "pureté" est en-dehors de leur champ de compétence. Quant à/aux aliment(s) parfait(s) ... Il y a quelques jours, il y a eu sur Arte, un documentaire sur le fugu http://fr.wikipedia.org/wiki/Fugu. Un fin gourmet japonais a ingurgité 3 morceaux de foie de fugu. C'est la partie de l'animal où se concentre le poison. Il s'est régalé ... et dans la nuit, il en est mort de manière horrible. Horrible puisqu'on reste conscient jusqu'au dernier moment, et donc on sait qu'on est en train de mourir et on sait pourquoi !

En fait, c'est chacun au moment de se saisir d'un aliment qu'il décide si celui-ci en vaut la peine.Pour certains, aucuns aliments n'en valent la peine, d'autres s'en foutent tant qu'ils s'en nourrissent. Il y a même des gens qui mangent "mécaniquement", sans plaisir particulier.

Actuellement, il y a de nombreuses personnes qui évitent ou s'interdissent de manger du gluten. De l'avis de nombreux diététiciens, il ne serait pas bon de se priver de gluten pour ceux qui n'ont pas d'allergie vraie au gluten. Certaines carences peuvent être plus dangereuses que la présence d'un produit.

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MessageSujet: Re: Manque de tolérance ?   Jeu 8 Mai 2014 - 0:07

Je me dis qu'il y a peut-être un effet "tabac". Je veux dire par là qu'on a consommé du tabac pendant très longtemps sans savoir que c'était nocif, et jusqu'à récemment, n entendait encore que rien n'était prouvé. Or, le tabac tue, et énormément.
Peut-être que c'est à cause de cet exemple que certaines personnes paniquent sur des aliments susceptibles de favoriser le cancer, ou le diabète, ou toute autre maladie. Même si c'est basé sur des risque sans aucune mesure avec le tabac... C'est peut-être ça qui manque, le sens de la mesure, pour expliquer pourquoi on doit cesser de fumer du tabac parce que c'est cancérigène, mais qu'on ne doit pas cesser de manger des radis juste parce qu'ils sont légèrement cancérigènes (non ? c'est prouvé nul part ? mais si, ils sont blindés de nitrates et de pesticides, même les bio ! en plus ils peuvent être superficiellement contaminés par la toxoplasmose... parce que j'ai beau dire, mais les radis, quand j'étais enceinte, je faisais pas la fière, j'en mangeais pas sauf si je les avais lavés moi-même au vinaigre).

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MessageSujet: Re: Manque de tolérance ?   Jeu 8 Mai 2014 - 0:10

narduccio a écrit:
Dans les cas les plus extrêmes, certaines personnes se laissent mourir parce qu'elles ne se nourrissent plus que d'eau
Mais pas d'eau, malheureux ! C'est bourré de chlore ! Même l'eau minérale a des traces de médicaments...

Tiens, et puis moi j'ai une solution radicale : n'ingurgitez rien du tout, pas même de l'eau (et nul autre liquide). Je vous garanti à 100%, sauf si vous êtes déjà au stade terminal, que vous ne mourrez pas du cancer. Ni de la vache folle. Ni d'obésité.

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Steph



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MessageSujet: Re: Manque de tolérance ?   Jeu 8 Mai 2014 - 9:14

Sans compter que respirer entraine la production de tout un tas de radicaux libres méchants qui vont détruire votre beau corps rose (pas la peine d'aller chercher un miroir, je parle de celui de votre naissance  Very Happy )
Manger et respirer sont les meilleurs moyens de mourir!
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blondie

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MessageSujet: Re: Manque de tolérance ?   Jeu 8 Mai 2014 - 10:12

Bonjour

A  vous lire, vous allez me déclencher une super sinistrose.
Je viens de fêter les 100 ans d'une cousine qui a mangé toute sa vie  notre nourriture normande …
Pour ce midi,je vais faire des côtes de veau à la crème avec des morilles…
et cet après midi déménager quelques tonnes de foin…


Blondie 65kg/1,73m  flower
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Le Vieux

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MessageSujet: Re: Manque de tolérance ?   Jeu 8 Mai 2014 - 10:34

Salut

Blondie a écrit:
A vous lire, vous allez me déclencher une super sinistrose.
Je viens de fêter les 100 ans d'une cousine qui a mangé toute sa vie notre nourriture normande …

T'inquiète, le père va fêter le mois prochain ses nonante neuf ans (99 pour les frenchies), il n'a que très peu mangé de crudité, toujours des légumes cuits et souvent viandes grasses tel que du lard et il n'a même pas de mauvais cholestérol.
Pourtant comme ta cousine né durant la 1er guerre, ayant vécu les affres de la seconde, il est toujours présent en corps et en esprit

Le Vieux

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Manque de tolérance ?
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